Пошив халата с запахом своими руками

Пошив халата с запахом своими руками

Пошив халата с запахом своими руками

Пошив халата с запахом своими руками

ДЕМ 08-01-2009 18:34

перемещено из Ружье глазами владельца



Уважаемые любители и владельцы оружия Benelli!На страницах охотничьих изданий и форумах об оружии данной фирмы слышны только восторженные отзывы. Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli. Как-то странно все это! Может все дело в современной концепции под названием "ограниченная живучесть"? Скорее нет, ведь продаются ружья с настрелом не более 300 выстрелов (так, по крайней мере, заявляют продающие). Может, русскому брату-охотнику не по душе нежные по виду и сути "итальянцы"? Или, отдав немалые деньги за Benelli и ожидая от них чего-то сверхъестественного, они после недолгой эксплуатации разочаровываются и начинают жалеть "зря потраченных денег"? А может существуют объективные причины типа разных косяков? Предлагаю обсудить тему и поделиться ощущениями и объективными факторами. Очень рад буду увидеть фотографии Benelli с охотничьими трофеями.




Поножовец 09-01-2009 04:32

Особого изобилия предложений я не заметил. Про "нежность" этих ружей так же не согласен - п/а как п/а, никто не жалуется. Косяки встречаются, но реже чем с более дешевыми ружьями. Ждать от Benelli каких-то чудодейственных свойств просто глупо - обычные серийные п/а, просто сделаны чуть получше чем те же турки или изделия нашей промышленности. Для понтов тоже не катит - это все равно, что с мегапонтом покупать в киоске туборг вместо жигулевского :) Не те суммы, не тот отрыв от бюджетных версий.

korney-ohotnik 09-01-2009 10:37

quote:


Почему избавляются от Benelli

Да почему же избавляются.. Просто на руках очень много бенеллей, обычный процесс, куто-то продаёт, кто-то покупает. Например, у меня была монтефельтра, продал и купил м 2, м2 больше подходит для моих условий охот, у каждого своя причина. Это никак не связано с качеством ружей или со снижением эксплуатационных качеств бенелли.
ДЕМ 09-01-2009 22:55

quote:


Особого изобилия предложений я не заметил. Про "нежность" этих ружей так же не согласен - п/а как п/а, никто не жалуется. Косяки встречаются, но реже чем с более дешевыми ружьями. Ждать от Benelli каких-то чудодейственных свойств просто глупо - обычные серийные п/а, просто сделаны чуть получше чем те же турки или изделия нашей промышленности. Для понтов тоже не катит - это все равно, что с мегапонтом покупать в киоске туборг вместо жигулевского Не те суммы, не тот отрыв от бюджетных версий.

Изобилия нет, но тенденция налицо. Под нежностью я подразумеваю не столько эксплуатационные качества Benelli, сколько некое внутреннее восприятие оружия самими охотниками. Ведь, несмотря на серийность-Benelli, по крайней мере из серии Raffaello, имеет претензии на определенную элегантность. Согласен, Benelli сделаны ЧУТЬ лучше "турок" и "мурок", но разница в цене!!! Кстати, помню времена, когда моя штучная МР-153 от Стрелы стоила 30 т.р, а Benelli Comfort-45т.р, De luxe-60т.р. А сейчас за 70т.р!!! Естественно, охотник будет относится к такому ружью с трепетом, душа его будет неспокойна и он, поняв, что его ружье всего лишь ЧУТЬ лучше, продает Benelli и покупает кондовую мурку. Вот эту ситуацию я имел в виду.
Теперь что касается качетва Benelli. Мой друг(он на фото с Comfortом)работает в оружейном магазине и купил свое ружье, когда Benelli только появились на нашем рынке. Так вот он говорит, что в последнее время качество этих ружей ухудшилось! Но мне мой De luxe НРАВИТСЯ!А штучная ИЖ-54ка ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!
P.S. Очень жду фоток!
ППа 10-01-2009 02:02

О! ИМХО продают еще так как кажется, что не проблема купить новое. Вон везде, выбирай где дешевле. Но согласен, что качество стало другим, так выражусь. Налицо борьба за каждый цент себестоимости, это неуловимо воспринимается если взять в руки ружья 8-10 летней давности и теперешние.

кабанище 10-01-2009 11:47

Я своим бинелли доволен, до него было МР-153, бинелли рафаэло использую на охоте и немного на стенде, настрел около 3000, косяков не было. Ружьё очень нравится и продавать не собираюсь.

Поножовец 10-01-2009 13:28

А почему именно о Benelli возник вопрос?

Ведь береты, браунинги, фабармы относятся к той же ценовой группе, а с точки зрения технологии и материалов - вообще один хрен.

Единственное отличие бенелли - оригинальная автоматика, но так на нее вроде бы никто и не жалуется :)

VVal 10-01-2009 14:05

да просто их больше, потому виднее. про автомашины почему-то никто не удивляется. а ведь очень старый анекдот: любой автовладелец радуется 2 раза- когда купил и когда продал :)
это старые охотники за ружья держались, понимали что привычка рулит. а молодежь не такая.

ДЕМ 10-01-2009 19:44

quote:


posted 10-1-2009 13:28 Click Here to See the Profile for Поножовец пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А почему именно о Benelli возник вопрос?

Ведь береты, браунинги, фабармы относятся к той же ценовой группе, а с точки зрения технологии и материалов - вообще один хрен.

Единственное отличие бенелли - оригинальная автоматика, но так на нее вроде бы никто и не жалуется



Я сам являюсь владельцем сего ружья и переживаю за снижение качества вновь выпускаемых ружей, хотя я уверен, что моя раффаелалала достанется внукам, ибо к оружию я отношусь оченно трепетно. Согласен с уважаемым Vval, что привычка рулит. Вот почему пока я больше уважаю и люблю ИЖ-54чку, хотя с Benelli за последний( я не суеверный) сезон добыл 360 трофеев. Из МР-153 у меня не получалось стрелять подобным образом.
Насчет материалов - на бер-ах,бр-х и Фаб-ах, к сожалению, используют пластики(я имею в виду УСМ), а это ИМХО vary bad. Кстати, на Comforte УСМ также из какого-то пластика.
Уважаемый кабанище, спасибо за фото. Обожаю спаниелей. Мой первый пес Ром был очень похож на вашего.
кабанище 10-01-2009 21:54

quote:


спасибо за фото. Обожаю спаниелей. Мой первый пес Ром был очень похож на вашего.

Смотрите , здесь много фоток: http://www.russianspaniel-spb.com/
ДЕМ 10-01-2009 22:39

quote:


Смотрите , здесь много фоток:
]http://www.russianspaniel-spb.com/[/QUOTE]

Я знаю этот сайт, спасибо. Кстати, в начале сайта изображен старичок Бишеп, отец моего нынешнего пса. Но хотелось бы фоток с охот, где трофеи и Benelli. И еще хотелось бы услышать откровения бывших владельцев Benelli о причинах продажи сих ХОРРРОШШШИХХХ ружей.


OS 53 11-01-2009 12:26

quote:


Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli.

Просто многие и я в том числе постепенно начинают переходить на "правильные" ружья. :) Т.е. двустволки. И "автомат" становится не удел. Сам охочусь более шести (а может и семи) лет с Бенелли, но в последние году все больше отдаю предпочтение двустволке. За последние два года Беню беру почти только на загоны и на гуся. И это не по тому, что Бенелли плохое ружье. До сих пор считаю его лучшим среди п/а, причем даже в сравнении с Косми (если конечно только для охоты :)). Вот слажу к следующему сезону себе нарезное и кое что из "правильных" двустволок и тоже (быть может) буду продавать. Надеюсь оно пока об этом не узнает :).
а вот и фоты



кабанище 11-01-2009 12:31

quote:


трофеи и Benelli

Еле откопал одну, и то сделанную телефоном.
Nekromanger 11-01-2009 03:57

quote:


Но мне мой De luxe НРАВИТСЯ!А штучная ИЖ-54ка ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!

это ключевая фраза! не нравится Бинелли берите ИЖа поддержите отечественного производителя! но не рассказывайте о ухудшении качества Бинелли.
ДЕМ 11-01-2009 12:12

Эхх!!! Где они, советские ижики(ИЖБ, 49,54,57,26)и тозики, занимавшие в Лейпциге золотые медали. :( Покупать современный отечественный хлам ИМХО, ржавеющий и разваливающийся после 1000 выстрелов- УВОЛЬТЕ. После Benelli и старых, но хорошо сохранившихся советских ружей, мне, как эстету и потребителю, и смотреть на массовые ружья не хочется. Benelli и ИЖ-54 - это ружья, а ИЖ-43(массовка)- стреляющее устройство :)
А по поводу ухудшения качества Benelli- это всего лишь субъективные предположения. Я очень рад, что многие бенелливоды( не люблю это слово) не согласны с этим!Но есть и некоторые тревожные звоночки. Например, у трех моих друзей после весенней охоты поржавели стволы(в чем есть доля и их вины). Очистив ржавчину Баллистолом, они обнаружили, что воронение СЛЕЗЛО Удивлен Благо у нас есть друг-оружейный мастер, он вновь заворонил стволы старым способом-ржавым лаком. Еще (я уже эту тему поднимал)можно сказать о технологиях. На старых Benelli ложа отполирована маслом, а хвостовик затвора аккуратно, без неровностей цельнофрезерованный. На некоторых новых ружьях ложа просто покрыта лаком, очень нестойким к СЛАБЕЙШИМ ударам, а хвостовик склепан из плохоотполированных(просто вырубленных зубилом)пластинок. Это как!!??
P.S. Спасибо за фото.

korney-ohotnik 11-01-2009 12:49

Мне кажется, не нужно из бенелли делать фетиш. Когда у меня было Duca di Montefeltro, я сильно напрягался по поводу сохранности дерева, любой царапок был как серпом по ..., в общем, сильно огорчало. Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево). Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.

ДЕМ 11-01-2009 13:01

quote:


Мне кажется, не нужно из бенелли делать фетиш. Когда у меня было Duca di Montefeltro, я сильно напрягался по поводу сохранности дерева, любой царапок был как серпом по ..., в общем, сильно огорчало. Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево). Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.

А я об этом и говорил(помните, про "нежность")!Вот одна из причин продажи!Нет у некоторых охотников душевного спокойствия при охоте с элегантными ружьями. А Auto-5 - скала, потому и для души! То же можно сказать и про М2(но камуфляж я лично не приемлю).
Nekromanger 11-01-2009 13:12

quote:


Вот одна из причин продажи!Нет у некоторых охотников душевного спокойствия при охоте с элегантными ружьями.

так ведь "элегантное" ружье должно не на суку над болотом висеть а стоять в витрине коллекционера а для утилитарности сейчас как раз производят пластиковый обвес - для леса то что нужно!
Игорь Ш 11-01-2009 15:21

Да не думаю я , что проблема с Бенелли, я вон тоже свою продаю Рафаелло, но нет с ней проблем вообще. Просто не нужна она мне, да и много их уже на руках.

"Нежность" - это точно не про бинелли - сам был свидетелем - как бинелли уронили в грязь, помыли в луже без разбора и застрелили потом из нее лося. Товарищи , ездившие на Таймыре, все призанавали превосходство Бинелли над остальными полуавтоматами, единственная выжерживала сотни выстрелов без чистки.

ДЕМ 11-01-2009 15:55

quote:


так ведь "элегантное" ружье должно не на суку над болотом висеть а стоять в витрине коллекционера а для утилитарности сейчас как раз производят пластиковый обвес - для леса то что нужно!

Мы не говорим о коллекционных ружьях, из которых стреляют лорды по фазанам или граусам на зеленых лужайках. Да,для утилитарности лучше брать ружье в пластике. Но стоить такое ружье должно не 60-70т.р.!Утилитарный Comfort обозвали "высшим достижением технологии Benelli", а у них затыльники на охоте теряются, "пластмассовые" УСМ лопаются (видел на форумах, ссылки не помню).Было бы не жалко за 20т.р.Сам задумываюсь об утилитарном ружье, ибо даже ИЖ-54 грубо эксплуатировать жалко, не говоря о De Luxe,но отдавать за это ТАКИЕ ДЕНЬГИ! Я очень небогатый человек и лучше обращу свой взор на Franchi Inertia Predator Sinthetic за 40т.р. или даже турка.
ДЕМ 11-01-2009 16:14

quote:


Да не думаю я , что проблема с Бенелли, я вон тоже свою продаю Рафаелло, но нет с ней проблем вообще. Просто не нужна она мне, да и много их уже на руках.

"Нежность" - это точно не про бинелли - сам был свидетелем - как бинелли уронили в грязь, помыли в луже без разбора и застрелили потом из нее лося. Товарищи , ездившие на Таймыре, все призанавали превосходство Бинелли над остальными полуавтоматами, единственная выжерживала сотни выстрелов без чистки.



А для чего брали ненужное вам ружье, уважаемый? Или оно стало не нужным после покупки? Тогда почему? Термин "нежность" вы не так поняли, смотрите выше. У меня тоже один знакомый бросает свою раффаеллу на кузов трактора вместе с лопатами и не заморачивается внешним видом своего ружья!ОНО СТРЕЛЯЕТ И ЛАДНО. Но ИМХО это недостойно настоящего охотника-спортсмена, для которого ружье-часть души! О КАК!!!!!!!Но если на то пошло, то кондовая МР-153 не уступит(!!!)Benelli.
Игорь Ш 11-01-2009 16:31

quote:


А для чего брали ненужное вам ружье, уважаемый?

Уважаемый ДЕМ - брал , потому что было нужно ,даже поохотился с ним немного, разве у Вас так не бывает , или со всеми ружьями на всю жизнь ? Изменились охоты , изменилось видение, что тут необычного, у многих так бывает

quote:


для которого ружье-часть

Ну тут можно поспорить, для настоящего охотника часть души - охота, а ружье - всего-лишь инструмент, например. А недостойно стрелять по самкам, и браконьерить. Хотя я лично к оружию отношусь с большим уважением

ДЕМ 11-01-2009 18:31

quote:


Ну тут можно поспорить, для настоящего охотника часть души - охота, а ружье - всего-лишь инструмент, например. А недостойно стрелять по самкам, и браконьерить. Хотя я лично к оружию отношусь с большим уважением

Я с вами во многом согласен. Только понятие "охота" для меня очень емкое. Это и сам процесс, и оружие, и чистокровные собаки, и приготовление дичи( что я делаю исключительно сам и не абы как, а по всем кулинарным канонам и старинным рецептам), и литература, а также общение. И в оружии ценю не только функциональность, но и эстетическую составляющую. Сменил и несколько ружей(были у меня ТОЗ БМ,ИЖ-27,два ТОЗ-34,МР-153), но избавился от них именно из-за отсутствия эстетики(за исключением БМ, та была просто стара).
Игорь Ш 11-01-2009 18:51

Эстетическая составляющая - да , это важно. Но везде , она разная, вот например в горах и пластиковый приклад c нержавейкой очень эстетично выгдядит :)))

Бенелька для полуавтоматов очень даже ничего, но эстетика в ней весьма сомнительная конечно по сравнению с хорошей двустволкой, хотя на моей орех ... в общем щас разрекламирую :)))

Основная причина продажи у меня - потому что ружье в настоящее время не востребовано, типа пылится в сейфе.

Nekromanger 11-01-2009 19:07

quote:


Мы не говорим о коллекционных ружьях, из которых стреляют лорды по фазанам или граусам на зеленых лужайках. Да,для утилитарности лучше брать ружье в пластике. Но стоить такое ружье должно не 60-70т.р.!

так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства! :) а собирает оно их для поддержки нашего любимого производителя :) в том числе ИЖ, ТОЗ которые вам так нравятся :)
ДЕМ 11-01-2009 20:09

quote:


так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства! а собирает оно их для поддержки нашего любимого производителя в том числе ИЖ, ТОЗ которые вам так нравятся

Глубокоуважаемый Nekromanger! ДА НЕ ЛЮБИМ МЫ ПРОДУКЦИЮ ИЖ и ТОЗ!!! Я люблю конкретно свою штучную 54чку и Benelli. А большинство российских охотников просто вынужденно брать озвученные стреляющие устройства по понятным для всех
причинам!Этим и пользуются отечественные оружейники.
ДЕМ 11-01-2009 20:23

quote:


Бенелька для полуавтоматов очень даже ничего, но эстетика в ней весьма сомнительная конечно по сравнению с хорошей двустволкой, хотя на моей орех ... в общем щас разрекламирую ))

А нельзя ли фото вашей Benelli? И еще, у вас хвостовик(ГЫ-ГЫ) затвора цельнофрезерованный или склепанный из пластинок?
Игорь Ш 11-01-2009 22:17

Дык вот она
http://guns.allzip.org/topic/112/406085.html

ЧТо-то пока никого не интересует, хвостовик цельнофрезерованный , да и крышка ствольной коробки стальная, не то что у нынешних :)))

ДЕМ 11-01-2009 22:46

quote:


крышка ствольной коробки стальная, не то что у нынешних ))

Мечтал я раньше о 123! Но и на моем De Luxe крышка стальная, других я на Раффаеллах и не встречал. Это на Монтефельтрах и Комфортах ствольная коробка полностью эргалевая. А вот хвостовик на моем ружье склепанный. Хотя, как говорит уже упомянутый оружейный мастер, такие хвостовики более механически прочные. Там какие-то другие напряжения и распределения нагрузок. Но эстетически (опять она, треклятая )фрезерованные более респект. Орешек на моем ружье тоже вещь, но покрыт лаком.





ДЕМ 11-01-2009 23:02

quote:


Глубокоуважаемый Nekromanger! ДА НЕ ЛЮБИМ МЫ ПРОДУКЦИЮ ИЖ и ТОЗ!!! Я люблю конкретно свою штучную 54чку и Benelli. А большинство российских охотников просто вынужденно брать озвученные стреляющие устройства по понятным для всех
причинам!Этим и пользуются отечественные оружейники.


Разве не красавица !?


ДЕМ 11-01-2009 23:34

Не, это только сама коробка эргалевая, а крышка из высококачественной стали.

Игорь Ш 11-01-2009 23:51

Ok, понятно. ИЖик - красивый

Nekromanger 12-01-2009 02:41

quote:


Разве не красавица !?

соглсен супер так ведь в лес жалко ее тащить! потому и брал себе пластик чтоб серце не ныло от новой царапины!
ДЕМ 12-01-2009 15:26

quote:


соглсен супер так ведь в лес жалко ее тащить! потому и брал себе пластик чтоб серце не ныло от новой царапины!

Как раз ижевка у меня для серьезных долгих скитаний по лесам и болотам. Орех на ней прямослойный и внешне не ахти, но очень прочный и устойчивый к ударам. А вот Benelli использую для легких полевых охот по выводкам куропаток и тетеревов, где многозарядность ой как помогает. Еще для утиных перелетов на зорьках. Если утка не летит - сижу и наслаждаюсь внешним видом ружья. Но,извините, наш разговор переходит в другую плоскость.
Из общения с вами, уважаемые собеседники, я понял что одна из причин избавления от Benelli - трепетное отношение к элегантному и недешевому оружию, когда в процессе эксплуатации "сердце ноет от новой царапины"и душа неспокойна от кажущейся хлипкости конструкции. Ставят эти ружья в шкаф, а охотятся с чем-нибудь "поутилитарней". Но ружье радует не только внешним видом, но и ощущением надежности, которое, в свою очередь, рождается в процессе эксплуатации данного ружья. А поскольку она отсутствует, то и возникает чувство НЕНУЖНОСТИ ружья, что приводит к стремлению ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НЕГО!!! О КАК !!! (Засяду-ка я сегодня за дисертацию, гы-гы-гы).
Nekromanger 12-01-2009 18:19

quote:


НЕНУЖНОСТИ ружья, что приводит к стремлению ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НЕГО!!! О КАК !!!

дык лицензия не резиновая :( а столько всего хочется! :)
ДЕМ 12-01-2009 19:03

quote:


дык лицензия не резиновая а столько всего хочется!

ДЕМ 12-01-2009 19:07

Да,но от хорошей и душевной вещи не избавляются! Знаю по своей жене ;):D:) Хотя на них лицензия открытая :) А если серьезно, то вот еще одна объективная причина продажи Benelli. Познав хорошее - стремишься к лучшему! Я вот что-то начал подумывать о Raffaello CrioComfort - практично, красиво и функционально. У кого какие мысли на этот счет?

hunter.andrei 13-01-2009 12:29

quote:


дык лицензия не резиновая а столько всего хочется!

И сейф тоже! Но идет время, меняются вкусы и приоритеты. Я вообще влюблен во все свое оружие и если бы у нас было как у моего знакомого в германьщине низачто бы не растался ни с одним из стволов.


Были и зайки и лисы, это то что смог найти на скорую руку-тетерев и гусик.
genkarus 13-01-2009 01:32

quote:


Raffaello CrioComfort - практично, красиво и функционально. У кого какие мысли на этот счет?

У меня как раз такая... избавляцца от нее ну совсем не хочется... если только она от меня сама не сбежит, не выдержав тяжелой работы :)

genkarus 13-01-2009 01:41

quote:


так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства!

Я тут на форуме уже писАл, что это не совсем так. В прошлом году хотел купить себе Franchi Fast Black и была мысль привезти его из Италии. Так вот, ружьишко в Москве стоило где-то 55 тыр., а в Италии 1300 евро(ну минус такс-фри процентов 10-12). И чо-то экономии особо не получалось. А если прибавить весь гемор с привозом, то еще и дороже получалось. А Бенельки-то поболе Франчи стОят :)
Думаю, что в ценообразовании большую роль играет ценовая политика самих производителей на российском рынке. Турки вон, например, вообще такое впечатление, что в минус работают. :)

ДЕМ 13-01-2009 10:14

А нельзя ли подробные фото CrioComforta - внешнего вида во всех ракурсах и в разобранном виде, а то на сайте Вenelli вообще ничего не видно. Буду очень признателен.

genkarus 13-01-2009 12:47

Ну..., я конечно не фотограф, но постараюсь выложить :)

ДЕМ 18-01-2009 22:09

quote:


Ну..., я конечно не фотограф, но постараюсь выложить

Фоток мы не дождались, ну да ладно! Думаю, тема изжила себя, поскольку ответы найдены ИМХО. А косяков на бенеллях полно, только владельцы, разочаровавшись, тихо избавляются от недушевного ружья и не хотят это больше обсуждать! Как говорится:"С глаз долой - из сердца вон".
ППа 18-01-2009 23:33

Да обычный Крио, только с пластмассой, ну еще окошко на цевье снизу есть за расходом патронов смотреть.
А каких косяков на Бенеллях полно?

genkarus 19-01-2009 12:40

quote:


тихо избавляются от недушевного ружья и не хотят это больше обсуждать! Как говорится:"С глаз долой - из сердца вон".

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли :)

ДЕМ 19-01-2009 09:42

quote:


Да обычный Крио, только с пластмассой, ну еще окошко на цевье снизу есть за расходом патронов смотреть.
А каких косяков на Бенеллях полно?


Как устроен CrioComfort я знаю, мне бы хотелось взглянуть на него, так скажем, изнутри. А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.
ДЕМ 19-01-2009 09:50

quote:


Originally posted by genkarus:

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли :)


Хрен на хрен менять - только время терять(народная мудрость) :)
Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

ППа 19-01-2009 14:09

Был просто Крио, с черной коробкой и простым стволом, потом Крио Комфорт, этот пользовал чуть.
п.2 полностью согласен. п.1 не было на первом, на втором намеков не возникло пока. п.3 -стараться не купить стоковое. п.4 -наверное из той же серии. Не откручивались, а Брили часто без ключа, просто рукой кручу, но проверяю, поскольку удобно. п.5 вызывает опасения на новом. п.6 очень доволен. п.7 вообще то они на фиксаторах :)п.8 не понял. п.9 брак, не должно быть вообще. п.10 и 11 пластиковая рама априори не гуд, можете дать ссылку на лопнувшие, такого не слышал?.п.12 у меня алюминиевые на обоих, на последнем из яркого.
Повторю только, что ружье сделанное нынче производит впечатление менее качественного, вроде все тоже, но общее впечатление такое.
Посмотрел на фото- это Делюкс тот же Крио. Да,если внутри приклад не обрабатывали советую хорошо промазать хотя бы олифой. п.7,8,9 на Вашем -лазали судя по всему?Надеюсь зазор между опорным кольцом на стволе и основанием штифта не пытались убрать?Почему то об этом не пишут в инструкции, а продавцы в основном и не знают. А это самый важный показатель, что ружье собрано правильно-прежде чем надеть цевье посмотреть есть ли зазор между этим кольцом(муфточкой)и опорной поверхностью.
Можете добавить в тему почему покупают Бенелли. Ну, я свою продал ибо нужно было максимально освободить сейф уезжая надолго и далеко, продавал мечтая о пластике и в надежде на что-то новенькое, благо не раритет. Но вот в одном из отпусков не выдержал и купил Крио Комфорт с допстволом, все хорошо, стенд-охота, но жалею, что не взял эзекьютив. Ведь Бенелли стоит иметь только из уважения к конструкции.

genkarus 19-01-2009 15:50

quote:


Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям :)
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется :)

ДЕМ 19-01-2009 17:35

quote:


Был просто Крио, с черной коробкой и простым стволом, потом Крио Комфорт, этот пользовал чуть.
п.2 полностью согласен. п.1 не было на первом, на втором намеков не возникло пока. п.3 -стараться не купить стоковое. п.4 -наверное из той же серии. Не откручивались, а Брили часто без ключа, просто рукой кручу, но проверяю, поскольку удобно. п.5 вызывает опасения на новом. п.6 очень доволен. п.7 вообще то они на фиксаторах п.8 не понял. п.9 брак, не должно быть вообще. п.10 и 11 пластиковая рама априори не гуд, можете дать ссылку на лопнувшие, такого не слышал?.п.12 у меня алюминиевые на обоих, на последнем из яркого.
Повторю только, что ружье сделанное нынче производит впечатление менее качественного, вроде все тоже, но общее впечатление такое.
Посмотрел на фото- это Делюкс тот же Крио. Да,если внутри приклад не обрабатывали советую хорошо промазать хотя бы олифой. п.7,8,9 на Вашем -лазали судя по всему?Надеюсь зазор между опорным кольцом на стволе и основанием штифта не пытались убрать?Почему то об этом не пишут в инструкции, а продавцы в основном и не знают. А это самый важный показатель, что ружье собрано правильно-прежде чем надеть цевье посмотреть есть ли зазор между этим кольцом(муфточкой)и опорной поверхностью.
Можете добавить в тему почему покупают Бенелли. Ну, я свою продал ибо нужно было максимально освободить сейф уезжая надолго и далеко, продавал мечтая о пластике и в надежде на что-то новенькое, благо не раритет. Но вот в одном из отпусков не выдержал и купил Крио Комфорт с допстволом, все хорошо, стенд-охота, но жалею, что не взял эзекьютив. Ведь Бенелли стоит иметь только из уважения к конструкции.


Вы, по сути, согласились с большинством названных недостатков на Benelli. Понятно, что ружье следует выбирать. Но мы сейчас говорим о объективно существующих "косяках". Под п.7 я имею в виду винт фиксации приклада(по техпаспорту 050В) и винт, на который наворачивается крышка цевья. Никаких фиксаторов там нет, просто берется гаечный ключ и отворачиваешь. П.8- гайка цевья, она же крышка цевья в сборе-сделана из чистого аллюминия и просто дико и ужасно стачивается, задирается стопорной иглой цевья. П.9-ДА НА ВСЕХ БЕНЕЛЛЯХ ОН ЕСТЬ, у которых коробка из эргаля! Я удивлен, что на ваших ружьях этого нет и вы считаете это браком!!! У знакомого на Benelli Mania ТАКОЙ НАКЛЕПИЩЕ, а ведь это ОГРАНИЧЕННЫЙ ВЫПУСК!!! По п.11-смотрите тему на Guns.ru "Benelli/непроизвольный выстрел-взрыв/. Да, в бенеллях еще и патроны взрываются(к счастью, не чаще, чем в других П/А)! По большому счету, Benelli превосходит кондовые МР-153 только по внешнему виду, массе(в смысле легче), баллансу и поводистости. А покупают Benelli в основном из-за супермассированной рекламы на уровне гипноза!!!
ДЕМ 19-01-2009 17:40

quote:


Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется


Вот и я буду пользовать свой De luxe ,пока Бог дает ему здоровья, а там посмотрим. А может лучше взять CrioComfort?
genkarus 19-01-2009 18:44

quote:


А может лучше взять CrioComfort?

Это Вам решать. Вообще, внутренности у них одинаковые. Просто, приводя цитату с сайта Бенелли:"De Luxe предназначено тем, кто ценит тщательность обработки каждой детали, чистоту гравировки и качество древесины", Вы из тех людей кто ценит внешнюю эстетику оружия и поэтому выбрали эту модель. Мне на это пох и я купил КриоКомфорт. Кстати, можете легко сделать апгрейд: купите приклад и цевье от КриоКомфорта и получите ДеЛюксКомфорт, а если еще докупите и крио-ствол, то получите единственный и неповторимый ДеЛюксКриоКомфорт :))

Щепа 19-01-2009 19:19

Cоглашусь с п1 и 3.У меня на Элеганте ,пожалуй, ничего из перечисленного нет. Эксплуатировал и в мороз(-18)и в жару ниодного сбоя. При большой влажности немного разбухает цевье, чем только не пропитывал. С ув.

ДЕМ 19-01-2009 19:42

quote:


купите приклад и цевье от КриоКомфорта

А не подскажете, где это можно сделать? Меня такая мысль уже посещала.
ДЕМ 19-01-2009 19:48

quote:


Cоглашусь с п1 и 3.У меня на Элеганте ,пожалуй, ничего из перечисленного нет. Эксплуатировал и в мороз(-18)и в жару ниодного сбоя. При большой влажности немного разбухает цевье, чем только не пропитывал. С ув.

Я уже в теме говорил, что в эксплуатационных качествах Benelli никто не сомневается. Совет: снимите крышку коробки и внимательно посмотрите на заднюю стенку, обязательно увидите следы наклепа от затвора.
ППа 19-01-2009 21:06

Бенелли все же не из-за рекламы покупают :)На американском рынке и б/у четырехзначные цены имеют.
п.9 очень заинтересовал, спрошу у друзей, мое далеко от меня :)Но смотрел "Кордобу", в месте для которого сделана, это ближе :).Настрел тысяч 12,считают по расстреляным упаковкам патронов, разбирал,ничего особенного не увидел. Может владельцы магнумами увлекаются?
Думал про саму трубку, где возвратная пружина, пишите.Гайка цевья-ну следы от стопора есть, но не ужасные :)Спрошу еще про свой старый ружбай, десятый сезон пойдет, сейчас у друга.

genkarus 19-01-2009 21:11

quote:


А не подскажете, где это можно сделать? Меня такая мысль уже посещала.

В Москве это можно сделать в Кольчуге. У них там есть есть отел заказа запчастей. В наличии тоже много чего есть. Не знаю, правда, цены вопроса. Но можно скачать прайс с их сайта и там все цены указаны. Крио-ствол, я думаю, будет не дешев. А нужен ли он? Есть ли от него реально ощутимый толк? ХЗ.

Щепа 19-01-2009 21:37

Не нашел я никакого наклепа. Может правда ,магнумом люди стреляют?

OS 53 19-01-2009 23:50

quote:


А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.

1. Не согласен абсолютно. За 7 с лишним лет как новый. А вот крышка, да, немного потерлась. Но тут из-за особенности охоты, т.к. большую часть времени висит на плече и трется об одежду.
2. Не согласен. Я когда покупал в лаке думал, что обдерется очень быстро, но все очень даже не плохо. Может раньше покрытия лучше были :).
3.Не видел. Визуально все ОК, бой дробью устраивает на 100%. Пулей чуть хуже, чем хотелось бы, но это не из-за ствола.
4. Не было ни разу.
5.-
6. Ну дык это ж не у всех. Да и в чем здесь "косяк".
7. Я так понял это про

quote:


Под п.7 я имею в виду винт фиксации приклада(по техпаспорту 050В) и винт, на который наворачивается крышка цевья. Никаких фиксаторов там нет, просто берется гаечный ключ и отворачиваешь.

Винт (а точнее гайка) фиксации приклада имеет спец. пластиковую вставку и такие гайки считаются если можно так сказать одноразовыми, но у меня стоит родная и ни каких проблем нет, хотя приклад снимался много раз (подгонял под себя).
8. Согласен.
9.Наклепа нет (настрел прим. 3-4тыс.)
10. По моему вполне сопоставимо с концепцией крупносерийного, унифицированного, рядового производства.
11.-
12.Не было проблемы.

Все сказанное относится к модели Раффаелло 123.

А вот "мои" минусы:
1. Слабый накол капсуля. ВСЕ РАБОТАЕТ, но где то бегает тараканчик :).
2. Очень не удобная для пулевой стрельбы комбинация приц. планка+крышка коробки. При точном выцеливании последняя немного мешает.
3. То, что это п/а. :)

ДЕМ 20-01-2009 12:13

quote:


На американском рынке и б/у четырехзначные цены имеют.

На американском рынке и Benelli ИМХО другие!

quote:


[B][/B]

ДЕМ 20-01-2009 12:16

quote:


Originally posted by genkarus:

В Москве это можно сделать в Кольчуге. У них там есть есть отел заказа запчастей. В наличии тоже много чего есть. Не знаю, правда, цены вопроса. Но можно скачать прайс с их сайта и там все цены указаны. Крио-ствол, я думаю, будет не дешев. А нужен ли он? Есть ли от него реально ощутимый толк? ХЗ.


По поводу криоствола согласен на 100% Это ИМХО рекламная фишка.

ДЕМ 20-01-2009 12:19

quote:


Originally posted by Щепа:
Не нашел я никакого наклепа. Может правда ,магнумом люди стреляют?

Ну и что, Benelli - это МАГНУМ, следовательно должно быть расчитано на заряды хотя бы 45гр.

ДЕМ 20-01-2009 12:23

Под винтом фиксации приклада таковой и имеется в виду, а не гайка с пластиковой вставкой, изучите техпаспорт :P
Наклеп(не силный, поскольку не увлекаюсь магнумом) виден в виде двух теней на задней стенке коробки. Лучше смотреть в увеличенном виде.

OS 53 20-01-2009 12:31

quote:


Под винтом фиксации приклада таковой и имеется в виду, а не гайка с пластиковой вставкой, изучите техпаспорт

Вы в пункте 7 пишите именно про гайки :)
ДЕМ 20-01-2009 01:02

quote:


Originally posted by OS 53:

Вы в пункте 7 пишите именно про гайки :)

Да фиг там поймешь, гайка, а от нее отходит винт :D

ППа 20-01-2009 01:35

Ну,тогда понятно. Возможность стрельнуть магнумом и стрелять им разные вещи. А5 для магнума весит больше 4 кг.
Этот п.9 серьезное обвинение, спросил у товарищей на хантклабе, есть ружья еще из первых партий. С небольшим настрелом наклепа нет, сотни-несколько тысяч выстрелов признаков нет, т.е. как и у меня, есть у ружья с настрелом 15 тыс. и несильным.
Вопрос для себя закрыл. Валяйте магнумом дальше. Правда нафига? За несколько весен истратил пару пачек на гусиной охоте и то не от большого ума.
ОФФ. Важно от одного из старейших владельцев Бенелли :) Ставить палец, который перемещается в копирном пазу, строго одинаково, запоминая положение метки на нем. Для предохранения от знакопеременных нагрузок.

Щепа 20-01-2009 17:37

То что можно стрелять магнумом греет душу, все-таки запас прочности, но я магнумом не стреляю, даже по гусям. Не вижу для себя необходимости, а по поводу пальца с меткой это интересно. С ув.

ДЕМ 24-01-2009 17:28

С этим трудно не согласится, так как сам долгое время охотился с МР-153, а сейчас стреляю с Benelli. Преимущества неоспоримы ;) Но, несмотря на это, многие эти ружья продают после недолгой эксплуатации :( Но в причинах этого мы, по-моему, разобрались. Главное, что сейчас понятно всем - качество вновь выпускаемых Benelli не соответствует нынешним ценам на эти ружья.
:(:(:(

ДЕМ 25-01-2009 10:38

Нуу, ежель ко всему относиться филосовски :):):) А вообще ваша тяга к бенеллям достойна всяких похвал и восхищения!!! Ствол на комфорте отдайте мастеру на воронение традиционным ржавым лаком и будет вам радость и счастье гарантированно лет на 5, только договоритесь с ним, чтобы процедуру воронежки он сделал не менее 4 раз. Получается густо-черное, очень устойчивое к коррозии красивое воронение.

ППа 25-01-2009 10:40

Приятно почитать, особенно про мысли об охоте. Сам покупал второе больше из уважения к конструкции, ну еще на весну для гуся и пулевой ствол на загон редкий. А пока неспешно выбираю себе А5 поинтересней и полегче.

ДЕМ 25-01-2009 13:02

А я о чем талдычил все это время в этой теме!!!??? :D Кстати, вы тему-то с самого начала читали, али как? :P НЕ ЖАЛКО БЫЛО БЫ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ BENELLI, ЕСЛИБ ОНИ СТОИЛИ КАК ТУРКИ ИЛИ ТЕ ЖЕ ИТАЛЬЯНЦЫ(БРЕДА, ФРАНЧИ, БЕРНАРДЕЛЛИ И ПР.), ИЛИ НЕ ЖАЛКО БЫЛО БЫ ОТДАВАТЬ ЗА НИХ НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ, ОБЛАДАЙ ОНИ ТАКОЙ ЖЕ НЕУБОЙНОСТЬЮ И КАЧЕСТВОМ, КАК ТЕ ЖЕ AUTO 5! А то лак облезает, стволы ржавеют, пластмасса лопается и за это отдай 80т.р. Кто-то отдает, а потом и начинает мучить жаба!!!

ДЕМ 25-01-2009 14:21

Кстати, если посмотреть на сайте Benelli раздел "ваши комментарии" то мы не увидим ни одного комментария от нас, россиян. Что это - игнорирование нас как потребителей? Перефразируя, можно сказать:"Русские любое г.... схавают". Да, явно моя тема расширяется и назревает революционная ситуация, когда итальянцы не могут работать по старому, а мы не хотим пользоваться плохим новым, но любим при этом надежную автоматику Benelli!!!

Maksim V 27-01-2009 08:51

quote:


[B][/B]

Мой друг сделал из Бенелли Рафаэлло 15 000 выстрелов прежде чем узнал ,что ружьё надо чистить, претензий к ружью нет ни каких. Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.
Maksim V 27-01-2009 08:53

quote:


самая плохая из иностранных ружей чоковая резьба.

Вы это о чём ?Себя надо контролировать и прежде чем отправлять ,надо читать написанное.
ДЕМ 27-01-2009 10:39

quote:


Мой друг сделал из Бенелли Рафаэлло 15 000 выстрелов прежде чем узнал ,что ружьё надо чистить, претензий к ружью нет ни каких. Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.

Ой, вот только этого не надо( я по поводу чистки)! Очень смахивает на рекламный слоган. Стволы у бень ржавеют даже с чисткой. Да и писалось выше уже о надежности Benelli. Разговор немного о другом. Если на то пошло-надежность МР-153 гораздо выше, что признали сами итальянцы, но мы от них избавляемся ради Benelli. По поводу ресурса-поживем, увидим. Хочется надеяться хотя бы на 50 тыс. выстрелов. Да, еще хотелось бы обсудить сервис Benelli, а точнее пока отсутствие такового. Очень проблематично купить сменные стволы и запасные части к ружьям. Пока только говорят о "Русском орле"ИМХО
Maksim V 27-01-2009 13:21

quote:


Ой, вот только этого не надо( я по поводу чистки)! Очень смахивает на рекламный слоган. Стволы у бень ржавеют даже с чисткой.

Ствол он чистил очень хорошо, но только ствол, а о том что надо чистить остальное он узнал после того ,как ружжо перестало перезаряжаться и выяснилось ,что возвратная пружина в прикладе потеряла подвижность и вся полость заполнено какой-то хренью, вот только после этого он и стал чистить всё ружьё ,а 15 000 выстрелов он сделал за полгода.
Maksim V 27-01-2009 13:49

quote:


производство самая плохая иностранная чоковая резьба.

Ну вот ,совсем другое дело.
Maksim V 27-01-2009 14:27

quote:


у них правда есть в России представительство?

Когда в 1998 году у моего друга ружжо перестало стрелять, он ездил куда-то в район Белорусского вокзала ,там ,по его словам было представительство. Первый вопрос ему задали :"А Вы ружьё чистите ?"Вообще ему много чего интересного там подсказали и возвратную пружину в запас он у них брал, а как сейчас и не знаю ,больше поводов обращаться к ним не было. Вот заглянул в соседнюю тему о Бенелли ,а там телефон представительства указан : 633-27-31 с 11 до 18 , правда данные 2007 года.
Maksim V 27-01-2009 15:00

quote:


телефон,

Как Вас понимать ?
ДЕМ 27-01-2009 15:40

quote:


Originally posted by Михайло:

Буквально. Хочу тоже туда попасть. Пообщаюсь с итальянцами, выскажу им своё фе и т.д.

Вот я думаю:"Столько претензий от нас-владельцев Benelli, да и тема громко называется, а представители молчат". Обидно :(

Maksim V 27-01-2009 16:29

quote:


работы:пн-пт 10:00-19:00, сб 10:00-14:00", но никак не Benelli.

Так товарищи, давайте по пунктам. 1) Мой друг общался с представителем Бенелли в 1998 году ,брал у них возвратную пружину для Рафаэлло. 2) Указанный телефон ,как телефон представительства выложен в теме- Бенелли и Бреда, или наоборот, здесь на Ганзе модератором. Найти эту тему очень просто: наберите в Гугле : Представительство Бенелли в Москве и получите две ссылки : 1) На Кольчугу ,2) На тему в Ганзе- и пытайте всех подряд ,на здоровье ,а я рядом постою.
ДЕМ 27-01-2009 16:46

quote:


и пытайте всех подряд ,на здоровье ,а я рядом постою.

Вот именно-то, что пытайте, а не: "Вот Вам, товарищи-клиенты, все, что ваша сумашедшая охотничья душа пожелает!"
KINOMAN 28-01-2009 12:28

Наклеп(не силный, поскольку не увлекаюсь магнумом) виден в виде двух теней на задней стенке коробки

Простите, не разглядел, а где конкретно наклеп. Хочу сравнить со своей раффаэллой.

ДЕМ 29-01-2009 14:53

quote:


Originally posted by KINOMAN:
Наклеп(не силный, поскольку не увлекаюсь магнумом) виден в виде двух теней на задней стенке коробки

Простите, не разглядел, а где конкретно наклеп. Хочу сравнить со своей раффаэллой.


Ищите и обрящите :P Наклеп на задней стенке ствольной коробки, в том месте, куда откатывается затвор во время выброса гильзы. Наклеп остается от двух задних выступов затвора, между которыми находится боек.

Crew 07-02-2009 19:51

Справедливости ради стоит отметить, что вес в паспорте редко соответствует действительности для любого ружья.

ППа 07-02-2009 23:47

Привирают, да :)Но аккуратно, часто пишут вес от стольких то.

ДЕМ 08-02-2009 10:19

quote:


Originally posted by ППа:
Привирают, да :)Но аккуратно, часто пишут вес от стольких то.

Может тему стоит переименовать на "Почему нас дурит Benelli?" :D
Все-таки, уважаемый ППа, я не пойму(мой мозг отказывается), почему на нашем рынке такое количество стоковых ружей. А цены на них- Удивлен И, судя по всему, это далеко не предел :( Я предполагаю, что сейчас еще больше в продаже станет Б/У бенеллей(надо пологать-стоковых), а люди будут переходить на более дешевые и качественные ружья.

easyman05 08-02-2009 11:32

quote:


Originally posted by ДЕМ:

Может тему стоит переименовать на "Почему нас дурит Benelli?" :D
Все-таки, уважаемый ППа, я не пойму(мой мозг отказывается), почему на нашем рынке такое количество стоковых ружей. А цены на них- Удивлен И, судя по всему, это далеко не предел :( Я предполагаю, что сейчас еще больше в продаже станет Б/У бенеллей(надо пологать-стоковых), а люди будут переходить на более дешевые и качественные ружья.


и откуда взяться "более дешевым и качественным ружьям"?.
Цены задирают, потому что нет конкуренции и есть платежеспособный спрос.
Когда перестанут совсем покупать импорт, тогда, возможно, снизят цены. Немного.

по сабжу - не собираюсь "избавляться" от своего М2, как п/а он меня устраивает.

ДЕМ 08-02-2009 12:01

quote:


и откуда взяться "более дешевым и качественным ружьям"?.
Цены задирают, потому что нет конкуренции и есть платежеспособный спрос.
Когда перестанут совсем покупать импорт, тогда, возможно, снизят цены. Немного.

по сабжу - не собираюсь "избавляться" от своего М2, как п/а он меня устраивает.



А знаете, я с вами согласен. Вот мы сидим тут, "перетираем косточки" Benelli, а сами пользуемся этими П/А и от процесса получаем удовольствие. А недостатки - что ж, они есть у всех. Я тоже не собираюсь избавляться от раффаелки, а ее недостатки в процессе эксплуатации стократно перекроются достоинствами.
ППа 08-02-2009 16:27

Положа руку на сердце, перетирает пока автор темы, нет? :)Мое мнение какое и было за период 8 лет между первой и второй бенелькой: не столько видно, сколько чувствуется стремление к экономии. Тоже подтвердили и мои товарищи по хантклабу, кто также брал вторую недавно. Мне не очень интересна вся кухня с завозами, пользовался при покупках своей проверенной схемой.
Но вот статья примерно на тему. Сорри,не в России, пользуюсь тем что сеть даст :)
http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=212

rapsan 08-02-2009 19:13

Покупал неделю назад Benelli Raffaello Comfort. Выбирал одно из 4-х имеющихся в наличии. Два было забраковано сразу из-за не соосности дульных насадок, причём на одном из них была ещё и не соосность патронника. На 3-м всё, что можно вполне прилично, но смутило черное пятно в патроннике ствола, в районе куда заходит боевой упор затвора (извините если не правильно назвал). Очень похоже, что след от воронения. Следующее ружьё оказалось качественным и стало моим. Осматривал его не один, хотя и владею гладкостволом более 11 лет, ружьё уже 9-тое. Всё выполнено в нём на высоком уровне, придраться некчему. Результаты отстрела вполне удовлетворительные. Вывод- при покупке любой вещи, а особенно ружья, нужно внимательно смотреть, что берёшь с привлечением специалиста, не торопиться. Времена, когда иномарку можно брать не глядя прошли, что касается и ружей, и машин, и всего прочего. Прослеживается тенденция производителей зарабатывать деньги именно на запчастях и расходниках. Чем быстрее вещь сломается, тем быстрее купят новую. Вот моё мнение.

easyman05 08-02-2009 20:23

quote:


Originally posted by ППа:
Положа руку на сердце, перетирает пока автор темы, нет? :)Мое мнение какое и было за период 8 лет между первой и второй бенелькой: не столько видно, сколько чувствуется стремление к экономии. Тоже подтвердили и мои товарищи по хантклабу, кто также брал вторую недавно. Мне не очень интересна вся кухня с завозами, пользовался при покупках своей проверенной схемой.
Но вот статья примерно на тему. Сорри, не в России, пользуюсь тем что сеть даст :)
http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=212

статья - бред, имхо. автор, кмк, заблудился во времени слегка - тональность была модной во времена "разгула демократии": "тут" всё дерьмо, а "там" всё зашибись. Технический прогресс в охоторужии "там" выражается в экономии на материалах/эргаль и пр/, а как делал Ремингтон свою 1100 много лет, так и продолжает. Уж не говоря о более именитых производителях. Имхо, охоторужие само по себе консервативно - традиции не могут возникать за 5 лет. Если это традиции, а не маркетинг/реклама, как на некоторых марках, на всех парах популяризуемых у нас. Бенелли - такой же ширпотреб, как и любой другой серийный продукт, имхо. Вопрос только в том, может ли клиент позволить себе потратить такую сумму или нет. И остается специфический "совковый" нюанс "тут" - за большие, чем "там" деньги, получаем худший сервис. Лучше б он об этом написал - как заказать запчасти на иномарки, как отремонтировать по гарантии итд. это ведь не от правительства/ГД зависит, а от конкретных владельцев конкретных бизнесов. Устриц ел, если что.

easyman05 08-02-2009 20:46

quote:


Originally posted by rapsan:
Покупал неделю назад Benelli Raffaello Comfort. Выбирал одно из 4-х имеющихся в наличии. Два было забраковано сразу из-за не соосности дульных насадок, причём на одном из них была ещё и не соосность патронника. На 3-м всё, что можно вполне прилично, но смутило черное пятно в патроннике ствола, в районе куда заходит боевой упор затвора (извините если не правильно назвал). Очень похоже, что след от воронения. Следующее ружьё оказалось качественным и стало моим. Осматривал его не один, хотя и владею гладкостволом более 11 лет, ружьё уже 9-тое. Всё выполнено в нём на высоком уровне, придраться некчему. Результаты отстрела вполне удовлетворительные. Вывод- при покупке любой вещи, а особенно ружья, нужно внимательно смотреть, что берёшь с привлечением специалиста, не торопиться. Времена, когда иномарку можно брать не глядя прошли, что касается и ружей, и машин, и всего прочего. Прослеживается тенденция производителей зарабатывать деньги именно на запчастях и расходниках. Чем быстрее вещь сломается, тем быстрее купят новую. Вот моё мнение.

мне по-прежнему очень нравится Меркель - хотел купить горизонталку 60, на Вестли Ричардз денех не было. :) Из трёх осмотренных в магазине : у одной один ствол имел "яйцо", у другой прицельная планка имела видимый прогиб в середине, третья при сборке никак не хотела принимать цевьё - пришось попросить продавца проделать это самому, во избежание, так сказать. Заняло у него минут 5 и потребовало значительных усилий. А внутри цевья была пыль-мелкие опилки, т.е. деревяху покрасили не очистив даже щеткой, не говоря уже о пылесосе. Это - год назад. Их раскупили. Надежда и желание остались. :)

ППа 08-02-2009 20:46

Бенелли ширпотреб, да,вот только срок службы побольше чем у старой серийной классики. Я ссылку дал собственно из-за одного абзаца. В целом с автором согласен, наивно несколько ИМХО, но вот с аргументацией нет. Поскольку на тех же выставках такие косяки на ружьях поименитее Ремингтона можно увидеть, что только удивляться, стянутые пайкой стволы на двухстволках за 15 тыс евро, например. Оно, конечно, может и прямо стрелять, но всеж это не кошерно :)

ДЕМ 08-02-2009 20:55

quote:


И остается специфический "совковый" нюанс "тут" - за большие, чем "там" деньги, получаем худший сервис.

Эта фраза отразила все мои мысли и переживания, проходящие красной нитью с самого начала темы!!!
ППа 08-02-2009 20:58

См. про покупку комплектующих в Москве :)

easyman05 08-02-2009 21:01

quote:


Originally posted by ДЕМ:

Эта фраза отразила все мои мысли и переживания, проходящие красной нитью с самого начала темы!!!

только Бенелли тут не при чем, кмк. Разве что косвенно - более требовательно относиться к своему российскому дистрибьютору. Наверняка у Бенелли есть какие-то требования к минимальному складу запчастей и расходников, которые не выполняются, итд

ППа 08-02-2009 21:10

Видел новость, что Беретта открыла или хотела открыть представительство в России, сл-но и Бенелли.

ДЕМ 08-02-2009 21:54

Это компания "Русский Орел".

Читатель 09-02-2009 09:10

quote:


Originally posted by Михайло:
Сегодня обнаружил ещё одно небольшое враньё Benelli. C толстым затыльником и без ограничителя магазина, без антапок и штатным стволом 76 см Benelli Comfort весит 3190 граммов. С тонким затыльником 3140 граммов. На сайте утверждают 3000 - примерно. Не сильно, но дурят нашего брата, да и не только нашего. Отдача маленькая при маленьком весе?! Указали бы, что только со стволом 50 см и без вивера.
Кстати на m2 они заявляют примерно 3200, на самом деле 3214 (уже ближе к телу).

Нет не дурят, ибо есть ствол и 28 и 26 дюймов. Хотя доля лукавства есть.

К моему ружжу у меня много малых претензий, (Тема - Бенелли М2 в "глазах"), но при эксплуатации "в хвост и в гриву" по большому счету придраться не к чему. Накол слабый - подлечили.
Отдельно замечу - моё матовое воронение ствола не ржавеет!

А вот про з. части...... :

Прокладку поломал - Кит из америки прислал., Трубку погнул - на авиазаводе выточили.
Отдельное спасибо только чудакам на букву "М" из Кольчуги, ибо заказать запчасть у "эксклюзивного дилера" просто нельзя, отдельные полоскатели мозга Олег Петрович , Федор и иже сними 1 год! колупали мне мозг , и я так и ничего не добился от этих идиотов. Причем трубка 049Д 2 или 3 раза "уже пришла". Козлы и п....сы работают в Кольчуге. Дойдут руки напишу про это в Бенелли и Берету. (А они "Бенелли" мне рассылку шлют с сайта про новинки , а на 5 писем про з. части ни одна б. не ответила).простите за резкость, До сих пор на них злой.

Читатель 09-02-2009 09:22

quote:


Выбирал одно из 4-х имеющихся в наличии. Два было забраковано

А вот это по настоящему грустно девочки, .... ибо купить такие косяки за такие бобы..........
Интересно мне, много раз слышал что в Аммерике любой ствол из коробки -гут. Неужели проводят "селективность"
easyman05 09-02-2009 10:14

quote:


Originally posted by Читатель:

(Тема - Бенелли М2 в "глазах"), но при эксплуатации "в хвост и в гриву" по большому счету придраться не к чему. Накол слабый - подлечили.

а как подлечили слабый накол?

easyman05 09-02-2009 10:25

quote:


Originally posted by Читатель:


А вот про з. части...... :
Дойдут руки напишу про это в Бенелли и Берету. (А они "Бенелли" мне рассылку шлют с сайта про новинки , а на 5 писем про з. части ни одна б. не ответила).простите за резкость, До сих пор на них злой.


писАть надо обязательно - местный деятели пользуются языковым барьером, т.к. итальянцы не понимают русского, а покупатели далеко не все могут написать на английском. Любая крупная компания в дилерском/а тем более дистрибьюторском/ контракте предусматривает необходимость поддержания минимального склада запчастей и расходников. Только это - за счет дилера/дистрибьютора, а тут жадность душит/ всё кивают на неопределенность итд/. Поэтому надо писАть на Бенелли - стимулировать их к улучшениям.

Читатель 09-02-2009 13:01

Лечение - подгиб опорной лапки курка.
Про накол была отдельная тема в гладком - в поиск (слабый накол капсуля) ссылку я не себе не оставил, но участник "михалыч59" реально подсказал как лечить.

Читатель 09-02-2009 13:05

Михайло, про вес:
Есть участник VVal с Ижевска, он оружейник и где-то встречал именно его тему с обсуждением чисто ствольного веса. С параметрами длинна-вес-калибр.
Про Комфорт, наверное речь веса идет о пулевом стволе, но интересно есть ли п\а легче комфорта?

Кстати как, так сказать Ваши впечатления после успокоения нервов от долгожданной покупки?

ППа 09-02-2009 13:21

Наверно писать надо производителю. Работа в розницу, повторяюсь,построена так, что продавцу в магазине просто неудобно работать с комплектующими, пусть они и 700 баков стоят. Проще отвязаться от покупателя.

genkarus 09-02-2009 14:49

quote:


Про Комфорт, наверное речь веса идет о пулевом стволе, но интересно есть ли п\а легче комфорта?

У Бенелли вроде РаффаеллоКриоКомфорт полегче Комфорта будет-2,900. Самый короткий крио-ствол для него- 65 см. Вот с ним, я думаю, он и имеет такой вес.
А из других марок Франчи Фаст Про с заявленным весом 2,650...правда, с самым коротким стволом 61 см :)
http://www.franchi.com/viewdoc.asp?CO_ID=102

Думаю, что и вес Комфорта указывается с самым коротким дробовым стволом. Если открыть сайт Бенелли и посмотреть стволы для Комфорта, то там самый короткий дробовой- 54 см :)

ДЕМ 09-02-2009 17:28

[QUOTE][B]Таким образом подтверждается тезис, что Benelli меняют только на Benelli.

А я уже по этому поводу приводил русскую народную пословицу :)
Не пойму, зачем менять, если тебя все устраивает?

salamine153 09-02-2009 17:59

Короче, если 870 есть, нафиг ещё и Бенеля

ДЕМ 09-02-2009 18:26

quote:


Originally posted by salamine153:
Короче, если 870 есть, нафиг ещё и Бенеля

Нуу, ето мы так далёооко зайдем :D

salamine153 09-02-2009 23:49

далёооко - это если с Сайгой

doctor1000 10-02-2009 01:11

Стоимость Бени-зарплата среднего европейца. Ружьё для массового охотника. Чего париться-вступайте в Евросоюз и будет и у вас счастье. а пока пользуем с удовольствием Беню-лет на 10 хватит. Тогда и купим ружьё высокого разбора лили новую модификацию Бени.

Читатель 10-02-2009 06:26

Михайло, штучка с оптикс-планет весьма интересная, только вступает в противоречие с принципом "простота - лучше воровства))))"
ИМХО - бесполезняк как чехлы на а/м сиденье.
ПС.
До нарезного сколько Вам?
Сразу вспомнил себя, как на Иж-18 без сверления на сайговский крон эпоксидкой поставил белоруссский коллиматор, предварительно шторку с/диода проковыряв иголкой дабы "точка" была пожирнее.))) 3-м выстрелом получил им по носу ибо отвалился конструктив. Сдано в комиссионку и продано за почти те-же деньги)))).

Но я наигрался. ИМХО коллиматор - М-16 и АК в боевом ес-но виде.

doctor1000 10-02-2009 16:46

quote:


Михайло, штучка с оптикс-планет весьма интересная, только вступает в противоречие с принципом "простота - лучше воровства))))"
ИМХО - бесполезняк как чехлы на а/м сиденье.
ПС.
До нарезного сколько Вам?
Сразу вспомнил себя, как на Иж-18 без сверления на сайговский крон эпоксидкой поставил белоруссский коллиматор, предварительно шторку с/диода проковыряв иголкой дабы "точка" была пожирнее.))) 3-м выстрелом получил им по носу ибо отвалился конструктив. Сдано в комиссионку и продано за почти те-же деньги)))).

Но я наигрался. ИМХО коллиматор - М-16 и АК в боевом ес-но виде.



Так чем Вам не нравится Burris SpeedBead Red Dot Reflex Sight-конкретицируйте-пробовали, знаете?
artemnet 10-02-2009 17:23

Название темы странное какое-то.Отвечу как я сделал-смотрел я на беню, смотрел и думал, а нахера платить больше!Да и взял СТОЕГЕРА 2000 взамен МР-153(их кстати гораздо больше продают).Для гусей и уточек. А любимое моё ИЖ-58МАЕ 76 года. Готов к приему Ваших табуреток... И никого не хотел обидеть, особенно у кого М2...

ДЕМ 10-02-2009 20:57

quote:


Originally posted by doctor1000:
Стоимость Бени-зарплата среднего европейца. Ружьё для массового охотника. Чего париться-вступайте в Евросоюз и будет и у вас счастье. а пока пользуем с удовольствием Беню-лет на 10 хватит. Тогда и купим ружьё высокого разбора лили новую модификацию Бени.

А Вы что - уже там и счастливы :D:D:D:D:D:D:D

doctor1000 10-02-2009 23:42

quote:


А Вы что - уже там и счастливы

Нет, но хотим и будем!
ДЕМ 11-02-2009 12:39

quote:


Originally posted by doctor1000:

Нет, но хотим и будем!


:D:D:D А как насчет весенней охоты :(:(:(

doctor1000 11-02-2009 12:48

Готовимся.....

ППа 11-02-2009 01:00

quote:


Originally posted by artemnet:
Название темы странное какое-то.Отвечу как я сделал-смотрел я на беню, смотрел и думал, а нахера платить больше!Да и взял СТОЕГЕРА 2000 взамен МР-153(их кстати гораздо больше продают).Для гусей и уточек. А любимое моё ИЖ-58МАЕ 76 года. Готов к приему Ваших табуреток... И никого не хотел обидеть, особенно у кого М2...

Эка, чего бы хорошее показали, а то МАЕ :) 58ой в 16-том на коробке 20-го,вот то бы интересно было.

ДЕМ 11-02-2009 01:26

quote:


Originally posted by doctor1000:
Готовимся.....

ЭТА ПАТАМУШТА ВЫ ПАКА НЕ В ЕВРОПЕ ;) (в политическом, а не географическом смысле :) )

Читатель 11-02-2009 05:55

quote:


Да и взял СТОЕГЕРА 2000 взамен МР-153

Кстати я сделал так-же, и поменял на Беню только из-за меньшей длинны ствола. На Стоеджере было 30 дюймов.

quote:


Так чем Вам не нравится Burris SpeedBead Red Dot Reflex Sight-конкретицируйте-пробовали, знаете?

Я не говорил "не нравится", я говорил "бесполезняк"
Ибо лишняя приблуда удлинняющая время выстрела на время своего включения. А с постоянно включенным не ходят обычно. Товарищ с "Коброй" выстрелил только с 3-го залпа по куропаткам, и то потому-что мы от смеха его "подождали")))).

quote:


В смысле чего? Денег? Много, а следовательно и ждать долго

В смысле лет до красненькой бумаги. Просто когда появляется нарезное, пиетет к гладкому падает в разы. Всё ИМХО.
Свои стволы брал не из принципа "деньги", а из принципа "без шпингалета" а в этом разделе выбор крайне мал.
Читатель 11-02-2009 11:47

quote:


17 лет, но не до, а после красненькой бумаги. И тоже все без шпингалета

))))))
А что, сейчас в армии со "шпингалетами" уже ничего не осталось???
\в общем да, не помню таких девайсов...
artemnet 11-02-2009 11:58

quote:


Эка, чего бы хорошее показали, а то МАЕ 58ой в 16-том на коробке 20-го,вот то бы интересно было.

А мне нравиться МАЕ-гильзочки так забавно вылетают... а 20 у жены правда ИЖ-43.
ДЕМ 11-02-2009 12:39

Господа, мы отвлекаемся от темы :) Да, у Бенелли есть недостатки, но уж не до такой степени, чтобы их сравнивать с ИЖ-43 :P Побойтесь Бога, господа :)

ППа 11-02-2009 12:52

Пожалуйста. Утверждаю, что не из одного 43-го или МАЕ :) гильзочки так как из Бенелли не вылетят!Не будет такой внешней баллистики, слабо им!

artemnet 11-02-2009 13:08

quote:


Пожалуйста. Утверждаю, что не из одного 43-го или МАЕ гильзочки так как из Бенелли не вылетят!Не будет такой внешней баллистики, слабо им!

Мля, не трогайте МАЕ... Зато у него 2 гильзочки ОДНОВРЕМЕННО, а Вам слабо!
ППа 11-02-2009 13:34

Архаизм времен деда Мазая и зайцев. Там с которого боку фитиль засовывается?С МАЕ начался закат двудулок. И вообще, что это за название для ружья, МАЕ? Вот у нас тут-Дюке ди Монтефельтро, Рафаелло, звучит?Как яхту назовешь, так она и поплывет.

ДЕМ 11-02-2009 14:01

quote:


Дюке ди Монтефельтро,

Кстати, а как правильно - как написано или "Дуча ди Монтефельтро"?
ППа 11-02-2009 14:17

Было бы после е или i читалось бы как "че"(чинзано :)), а так "к".
Дука, но у меня красивее :)

ДЕМ 11-02-2009 14:52

Господа, а можно фоточки ваших беннеллий, желательно в угодьях и, конечно, с трофеями :P

genkarus 12-02-2009 02:19

quote:


Originally posted by Михайло:

Пока с моей карточкой не срастается. Дебетовая она у меня.

И не срастется, не пытайтесь...
Рано я радовался, что они в Россию посылают. Заказал у них дальномер, оплатил по карте, пришло подтверждение о блокировке суммы на карте и подтверждение от них. Прошло три дня и вот сегодня от них е-мейл : " извините, аннулировали Ваш заказ, т.к. дальномеры. бинокли и ЛЮБЫЕ прицелы нам в Россию посылать нельзя и т.д. и т.п....деньги на карту Вам вернем..." ПИДАРЫ!!!
П.С.: посредники рулят :)

Green$peace 12-02-2009 03:00

Коли уж зашёл в ветку с таким названием, то позволю себе кинуть маааленький камешек в сторону Бинелли. Несколько раз, на гусиной охоте, был свидетелем отказа данных ружей из-за попадания травинки между патронником и затвором. Внешне всё нормально, а выстрела не происходит, т.к. затвор до конца не закрывается, а травы вокруг маскировочной полно, да ещё и накидки с лыком, вот и надувает иногда. Мелочь, а не приятно.
Недавно помогал выбирать ружьё приятелю в московских магазинах. Остановили выбор на Б.М.Элегант , с двумя стволами. В двух известных магазинах выбрать не смогли- даже на глаз наблюдалась асиметричная сверловка чоков, в третьем магазе повезло с первого раза, но бортик всё равно виден... Обошлось около 95тыр, считаю цена, за такое качество, завышена почти в двое!!!

ППа 12-02-2009 04:22

По первому абзацу могу привести классический случай-снег с песком на гусиной охоте. Голд чистка несколько раз в день, Урика ежедневно, иначе не работали, Бенелли без чисток. Неспециальный тест. Так что травинка должна быть не с волосок. Кстати, его легко без стука закрывать, затвор. Довести до упора вперед и чуть подтолкнуть пальцем личину.
А по второму-значит нет нормального представительства. Нашел заметку об открытии оного и закралось сомнение, что представительство и дилер одно и тоже :(
В темах про Бенелли был пост американца о его рекламации по схожей проблеме-ноу проблем, с извинениями ес-но.
А что за бортик остался, простите не понял?Несоосность хорошо удлиненными насадками проверять, брайли почти прецизионные и как ступенька перед кольцом с накаткой на дульный срез садится видно отчетливо. Снаружи :)
Все больше и больше нареканий. Несколько лет назад такого не было :(

Читатель 12-02-2009 05:34

Про несоосность, я написал им, в свое время. типа - разностенность в месте вкрутки чока ответ: _мы проконсультировались с техниками, они сказали, что т.к. внутри ствол идеален, то наружу нех смотреть. Непомню, в"глазах" писал помоему в своей ветке.

Но надо сказать что это именно "разностенность" несоосности там нет, или предельно малая. В общем плюнул на это.

Читатель 12-02-2009 05:46

Михайло, а что такое вереск, и какой там коллиматор? Можно фото?

То что коллиматор бесполезняк - я убедился лично, и не один раз. И ладно бы "бесполезняк" , а то он в 3-х случаях из 4-х был просто вреден. Товарищ не успевал его включить и не стрелял из-за этого по куропаткам. И все время был на нервах, только и думал - "включен-не включен", а включенным постоянно не оставишь ибо зима, батарейка.
(в 4-м случае по носу им получил)

И вот мне именно -

quote:


Так что не надо.

А вот Вы, как наиграетесь имейте честность отписаться, "так мол и так, наигрался мол, батарейки "наберегся" действительно, х." , а возможен и другой вариант, из анекдота "не ругай слона" типа - "прекрасная, незаменимая вещь, с ружья снимается минимум -30 минут, не потеряется, ни за что не зацепляется, на морозе работает 3 суток без перерыва, я без нее как без рук и дичи бью в 2, нет в 3 раза больше........."
В общем мнение мое не измениться, но еще одного "пользователя" услышать будет интересно.
Повторяю, всё ИМХО. Все разные и как говориться "кому и кобыла невеста" (с)

В общем это и не про Бенелли уже.

Green$peace 12-02-2009 12:21

Про несоосность и бортик имелось в виду место состыковки зеркала ствола с зеркалом чока...

S_erg1 12-02-2009 21:57

Последние два года охочусь только с Монтрефельтро, хотя до этого 23 охотился с ТОЗ- 34, которое считаю одним из лучших ружей, была Сайга12С не прижилась - продал. После покупки Benelli сразу взял его на открытие охоты на утку, впечатление СУПЕР!!! Бой, прикладистость, надежность, легкость обслуживания

doctor1000 13-02-2009 01:55

quote:


А, кстати, уже вышел Burris FastFire II. В продаже должен появится в конце февраля по той же примерно цене, что и ФастФайр 1.
СпидБед, значит, тоже должен обновиться.

Дайте ссылку.

ЮГРА 13-02-2009 10:27

quote:


Originally posted by Читатель:
Михайло, а что такое вереск, и какой там коллиматор? Можно фото?

То что коллиматор бесполезняк - я убедился лично, и не один раз. И ладно бы "бесполезняк" , а то он в 3-х случаях из 4-х был просто вреден. Товарищ не успевал его включить и не стрелял из-за этого по куропаткам. И все время был на нервах, только и думал - "включен-не включен", а включенным постоянно не оставишь ибо зима, батарейка.
(в 4-м случае по носу им получил)

И вот мне именно -


Лёш, ну не совсем всё так критично. Есть у меня коллиматор для рафаэлки, пользовал его раньше с пулевым стволом, пока кольца не перетянул и не сорвал резьбу, но дело не в том.
Всё зависит от того, на какой охоте нужен коллиматор. По мне при охоте на пролётную, так один вред, т.к целится по планке для меня приятнее и быстрее, ружьё и так подогнанно под меня. На ходовой, тоже не нужен, есть вероятность просто не успеть включить марку, а вот на номере с коллиматором постоять хорошо, зная что начался загон, включаешь и ждёш, загон 1-1.5 часа, батарейки легко выдерживают, в душе надёга на точный выстрел есть.
Я повторюсь, что после поломки крепежа, стал легко обходится без коллиматора, пользуюсь целиком и мушкой пулевого ствола. В лесу на ходовой, с коротким стволом очень удобно. На целик наклеил, ядовито зелёного цвета плёнку, теперь цель ловить стало ещё быстрее. Бутылки влёт с него бью запросто.

Ружьём очень доволен, другого просто не хочется. эксплуатирую не щадно. Затыков и задержек не замечал. Бой пулей считаю превосходный, дробью - с другими просто не сравнивал, дичь падает.

ЮГРА 13-02-2009 10:37

quote:


Originally posted by ДЕМ:
Господа, а можно фоточки ваших беннеллий, желательно в угодьях и, конечно, с трофеями :P

Лосишка 9 отростков 2009, три дырки из рафаэлки. Рязанская. -20.

Кобанчег, вышка, одна дырка. Шатурский роддом. -15.

Ярославская. -8.

genkarus 13-02-2009 13:19

quote:


Да ссылку то можно http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.burrisoptics.com/fastfire.html&ei=s6yUSeyFGZDWMZbOyPcL&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dburris %2Bfastfire%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DG , только вот я например так и не вкурил чем он отличается от первого. Может наличием этого самого сенсора? На Hakko BED 40 только сенсор, выключателя нет. И честно говоря, смысла в нём вообще не вижу. Хотя например когда совершенно темно, то марка вообще не включается из-за сенсорного управления маркой. Но коллиматор это и не прицел ночного видения. Надеюсь что на Burris-e не так.

Основное отличие нового ФастФаера в том, что он ВОДОНЕПРОНИЦАЕМЫЙ (submersible). Согласитесь, что на охоте это весьма важный показатель. Другие характеристики тоже улучшены. Вот выдержка из их анонса:
Waterproof FastFire IIT
Leave it to Burris! After making the tiny 1.5 oz. FastFireR Reflex Sight handle magnum recoil on a wide range of firearms and come back for more - we made it even better. Welcome the waterproof FastFire II. This model is fully submersible- reliable in extreme water conditions, and just as tough as the original.

Что касается сенсора, то и на первом ФасФаере он тоже был... вернее есть, по крайней мере, на моем. Сенсор нужен для автоматической коррекции яркости прицельной марки. Если же при включенном прицеле одеть на него крышку, то сенсор распознает это и переключает прицел в режим пониженного энергопотребления:
It features both an on/off switch and a light sensor that automatically adjusts the dot's brightness to the available light. The included plastic hood covers the light sensor and puts the unit in sleep mode when the on/off switch is set to "on."

Так что, с сенсором ничего не изменилось и основное отличие-полная водонепроницаемость.

ДЕМ 13-02-2009 13:25

Вот это вещь, вот это ДА ;)!
Кстати, приятно слышать только положительные отзывы о Benelli. Вот человек, совершенно не заморачивается на всех перечисленных косячках(или хотя бы на некоторых) :P Еще кстати, в прошлый вторник был в нижегородском "Снайпере". De luxe стоит 95т.р УдивленУдивленУдивлен

genkarus 13-02-2009 13:32

quote:


Вот это вещь, вот это ДА !
Кстати, приятно слышать только положительные отзывы о Benelli. Вот человек, совершенно не заморачивается на всех перечисленных косячках(или хотя бы на некоторых) Еще кстати, в прошлый вторник был в нижегородском "Снайпере". De luxe стоит 95т.р

Да, отличные фото. Приятно видеть такие убедительные примеры именно пулевой стрельбы из Бенелли. А-то постоянно натыкаешься на посты: "Бенелли ружье не для пули", "пулю из всех Бенелли уводит на сколько-то там часов влево-вправо"...и т.д. Респект :)

ППа 13-02-2009 14:17

Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.
ЮГРА, а что за пленка? Фото не сможете сделать?

Green$peace 13-02-2009 14:27

quote:


А-то постоянно натыкаешься на посты: "Бенелли ружье не для пули", "пулю из всех Бенелли уводит на сколько-то там часов влево-вправо"

Это не относится к короткому пулевому стволу, а на фото именно он, у этого ствола нет сменных чоков.
ЮГРА 13-02-2009 14:30

quote:


Originally posted by ППа:
Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.
ЮГРА, а что за пленка? Фото не сможете сделать?

Чуть позже выложу.

ППа 13-02-2009 15:01

quote:


Originally posted by Green$peace:

Это не относится к короткому пулевому стволу, а на фото именно он, у этого ствола нет сменных чоков.

Нет. Пулевой ствол легко привести к нормальному бою, прицел то винтовочный. А вот обычный гладкоствольный, если все чоки на месте :)только подгонкой приклада. Когда жалуются на то,что косит, скорее всего приклад не подогнан, особенно когда отвода нет. При пристрелке с упора хорошо видно, если сзади стоять, как плечом непроизвольно дорабатывают при выстреле.
ЮГРА, и про стрельбу дробью из него напишите, пожалуйста.Я свой только попробовал и на интересных для меня дистанциях :) он очень приличную осыпь показал.

ДЕМ 13-02-2009 15:19

quote:


Originally posted by ДЕМ:
Вот это вещь, вот это ДА ;)!
Кстати, приятно слышать только положительные отзывы о Benelli. Вот человек, совершенно не заморачивается на всех перечисленных косячках(или хотя бы на некоторых) :P Еще кстати, в прошлый вторник был в нижегородском "Снайпере". De luxe стоит 95т.р УдивленУдивленУдивлен

Третий раз кстати :) В нижегородском "Снайпере" есть или можно заказать многие запасные части Benelli, включая деревянные и пластиковые ложи :) Глядишь, скоро и допстволы привозить начнут :PИ опять кстати, у меня и 760 ствол со сменными чоками пулей бьёт очень даже ничего ;) Из бью Original Brenneke Magnum, а из Полева-1. Но согласен с пользой короткого пулевого ствола, хотя бы из-за манёвренности.

genkarus 14-02-2009 12:34

quote:


Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.

А я себе взял и крышку с коллиматором и допствол :)

genkarus 14-02-2009 12:46

quote:


Но согласен с пользой короткого пулевого ствола, хотя бы из-за манёвренности.

Маневренность-то да, имеет место быть... а вот интересно, влияет ли длина пулевого ствола на что нибудь? Я когда покупал пулевой допствол как-то озадачился этим вопросом. Выбирал из трех размеров: 50,55 и 61 см. Продавец сказал что это пох и длина не влияет ни на что и можно брать любой. С другой стороны, выпускают же их разной длины... На всякий случай взял средний- 55см :)

VITALL 14-02-2009 01:39

Там про яхту было...
Не дожили еще эти с красивыми названиями до годков, обычных для послевоенных ИЖ.
Как говорил мой друг на моем юбилее: "Радуйся, это не у всех получается"

ЮГРА 14-02-2009 10:22

quote:


Originally posted by ППа:
Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.
ЮГРА, а что за пленка? Фото не сможете сделать?

Время появилось, легко покажу фото.
Идея эта появилась сразу, после общения с нарезным полуавтоматом зауэр 303, целится на нём очень удобно, инстинктивно при вскидывании целик быстро садится под мушку.
Так это реализовано на 303:

Вот так можно сделать на бенелли:





Ствол циллинлр, длинна помоему 54-55 см.
Пристреливаю на 50 метров в 0, траектория дальше мне известна, поэтому большого труда не составляет выстрелить и на 100 и даже 120.
Зная поправку выносишь вверх нужное упреждение, и если цель движется очень быстро то делаешь вынос вперёд.
Но на моей практике дальше 50 в лесу пока не приходилось стрелять, т.к кабан ходит часто по чапыжнику своей, для его роста подходящей тропой. Лось предпочитает лужины, чтобы не создавать лишнего шума, тут уж с гладкостволкой приходится подстраиватся под оптимум, но даже если далеко, то цель большая, легко можно пристрелятся.
Не так давно, в команде знакомых охотников, был бит лось двумя выстрелами в основании шеи из рафаэло, с расстояния 174 шага. 2-а выстрела, оба в нём.
Для зверовой охоты оружие очень пригодное, маневренное, лёгкое и неприхотливое, в том числе в чистке. Что бы попадать на общественных, и поэтому очень ответственных охотах, нужно выезжать и стрелять почаще из своего оружия, тогда точно будешь знать как летит пуля из твоей гладкостволки на разных дистанциях.

ЮГРА 14-02-2009 11:29

quote:


Originally posted by genkarus:

Маневренность-то да, имеет место быть... а вот интересно, влияет ли длина пулевого ствола на что нибудь? Я когда покупал пулевой допствол как-то озадачился этим вопросом. Выбирал из трех размеров: 50,55 и 61 см. Продавец сказал что это пох и длина не влияет ни на что и можно брать любой. С другой стороны, выпускают же их разной длины... На всякий случай взял средний- 55см :)


Длинна ствола влияет на очень многое, но из моего опыта могу лишь сказать, что длинны в 55см, достаточно для стабилизации гладкоствольной пули.
Сначала я подобрал себе калиберные магнум от феттер, позже нашёл пулю ещё более лучшую, с теми-же параметрами но скм. Очень стабильный и кучный патрон. Ни каких боковых прилётов, мощная тяжёлая пуля, можно стрелять даже через кусты, траекторию сохраняеет.
С гончими по зайцу, лисе или со снегохода, охочусь с пулевым стволом, т.к очень удобен и стрельба из цилиндра вполне себе до 40 метров, стрелять приходится чаще дробью с 15-25 метров.
Дробовой ствол пользую на пролётных птиц, с другими не сравнивал, думаю что не хуже. Мне нравится.

Вот стрельба пулей на 70 метров из пулевого ствола, патронами феттер:
Две дырки справа, наверное пристрелка.

ППа 14-02-2009 13:24

Спасибо за фото.
Вообще самое правильное если бы Бенелли пулевые стволы с нормальной планкой баттю выпускала. Еще бы удобнее было и дистанции как раз для этого.
15-25,ну до 35 у меня и на перелетах в основном. Да и гусей в МО можно не дальше стрелять если все правильно сделано.

ДЕМ 14-02-2009 14:36

Коллеги, еще один мааалюууусенький :) косячок на Benelli(может только на моей :P): чоки свинцуются очень сильно и очистить свинец ну очень тяжело Удивлен . После стрельбы я чищу ствол, который чистится "влет", вывёртываю чок и драю его медной щеткой с Баллистолом. Вроде бы свинец сходит полностью, но начинаешь протирать "бельем"- опять серый налет. Заливаю опять Баллистолом и оставляю на день. На следующий день опять щеткой, но после протирки опять серые следы :( . Может это "пачкается" не свинец, а нехромированный чок?

ЮГРА 14-02-2009 15:11

quote:


Originally posted by ДЕМ:
Коллеги, еще один мааалюууусенький :) косячок на Benelli(может только на моей :P): чоки свинцуются очень сильно и очистить свинец ну очень тяжело Удивлен . После стрельбы я чищу ствол, который чистится "влет", вывёртываю чок и драю его медной щеткой с Баллистолом. Вроде бы свинец сходит полностью, но начинаешь протирать "бельем"- опять серый налет. Заливаю опять Баллистолом и оставляю на день. На следующий день опять щеткой, но после протирки опять серые следы :( . Может это "пачкается" не свинец, а нехромированный чок?

Дем, забейте на это и не будте так самокритичны, бенелли для охоты, охота для наслаждения. Охоттесь и получайте наслаждение, а ружьё надёжное, выдержит. У приятеля крио уже лет 13, и чистить он любит не чаще раз в год. Ствол как новый, деревяшки потёрлись сильно, как на зимсоне довоенном.

ДЕМ 14-02-2009 15:42

Уважаемый Югра, а я критикую не себя, а Benelli :) А если серьезно, то особо я не заморачиваюсь, но люблю, чтобы стволы хранились чистыми! Вот почистил я стволы ИЖ-54 - протирай сколько угодно "бельем"- они ЧИСТЫЕ! С чоками Benelli этого не получается :( В ресурсе Benelli я не сомневаюсь :):):)

rapsan 14-02-2009 22:33

quote:


Может это "пачкается" не свинец, а нехромированный чок?

В начале недели попробую протереть новые чоки, результат обнародую.
ДЕМ 14-02-2009 23:42

quote:


В начале недели попробую протереть новые чоки, результат обнародую

Новыми чоки не должны быть, ведь стволы испытывают острелом (или испытывают с одним чоком - хз?)
ДЕМ 23-02-2009 16:17

Россияне! Всех с Днем защитника Отечества!!!

Александр84 26-02-2009 12:36

добавлю и я


ДЕМ 26-02-2009 12:54

Респект! Особенно "Белолобики в Comforte" :P

goberdi 06-03-2009 23:07

Та же проблема с чоками. Как ни чистил, сколько ни отмачивал - следы остаются. Забил. Теперь чоки просто чищу как ствол, без фанатизма.

Dr.Shooter 09-03-2009 03:47

quote:


Originally posted by Maksim V:

Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.

Ссылочку можно? Знаю как минимум троих, у которых настрел Бени М1 за 100тыс. выстрелов перевалил, всё исправно, ничего не ремонтировалось

rapsan 09-03-2009 11:31

quote:


То есть утверждения про 100000 и 40000 выстрелов, очень условные и взяты, на самом деле, с потолка.

Выскажу своё личное мнение: Любой п/а имеет узконаправленную специализацию, основная - охота, и то не на всё. С учётом пристрелки оружия и подборки патрона+ чока, под конкретную охоту, настрел в год вряд ли превысит 1000 патронов. У меня получается около 200, из них 150 на стенде, остальные на охоте. Львиная доля выстрелов у меня приходится на вертикалку, как на стенде, так и на охоте. При такой эксплуатации Бенелли прослужит лет 20-30, но возможно будет иметь не призентабельный внешний вид, да и желание взять новую модель или просто новое ружьё, посетит хозяина не раз. Кто покупает п/а для активного использования на стенде, обычно быстро переходят на вертикалки, но те которые оставляют п/а имеют возможность купить сразу два п/а по цене одной вертикалки, ресурс которых будет сопоставим. В связи с тем, что из п/а редко стреляют на стенде, нет такой статистики по ресурсу п/а, по сравнению со статистикой активно использующихся двудулок. Ещё одна причина в наличии скудной статистики по настрелу из п/а ДО полного расходования ресурса именно стрельбой, это использование его в экстремальных условиях ОХОТЫ (ДОЖДЬ, СНЕГ, то в болоте утопят, то с коня или снегохода рухнут и т.д.), т.е., п/а Бенелли скорее загнётся от условий охоты, чем от настрела. На форуме мне не попадались отзывы владельцев Бенелли, которые говорили, что именно стрельбой (с указанием настрела), полностью "выжили" ресурс. Как правило от Бенелли избавляются по той же причине, что и на охоту едут на УАЗике, а "Крузака" оставляют в гараже. Меняют на более универсальную двудулку.
Dr.Shooter 09-03-2009 12:36

quote:


Originally posted by rapsan:

Любой п/а имеет узконаправленную специализацию, основная - охота, и то не на всё.



Громкое заявление.. Моя М1 тоже создана для охоты, только на двуногих и для Практической Стрельбы. Имеет поразительную надёжность и долговечность
Dr.Shooter 09-03-2009 12:39

quote:


Originally posted by rapsan:

п/а Бенелли скорее загнётся от условий охоты, чем от настрела



Там просто нечему(это я опять же про бюджетный вариант М1) загибаться. Это видно даже из понимания физики работы ружья. Нигде нет особых нагрузок, стреляет даже с песком в патроннике(в разумных пределах конечно)и внутри ствольной коробки.
Dr.Shooter 09-03-2009 12:53

quote:


Originally posted by Михайло:

что такое настоящий японский Крузак (80).



Или "правильный" Патруль :P
Dr.Shooter 09-03-2009 13:08

В общем любую машинку из коробки надо подготовить :)

Александр84 09-03-2009 16:46

quote:


п/а Бенелли скорее загнётся от условий охоты, чем от настрела

неправда ваша!!!
у меня загибались Мрка 153, МЦ 21-12, а бенелька работает при любых условиях!!! более простого и надежного п/а я еще не встречал!!!!
rapsan 09-03-2009 20:50

quote:


Это у вас видимо из-за смутного представления, что такое настоящий японский праворукий Крузак (80 например). Также и у Benelli есть очень рабочие ружья.

Не согласен. Живя в Москве, лично брал для себя и друзей праворульки с аукционов японии (не у пакистанцев, не с "заводов Владика"), такого качества нет даже на тех же машинах, но с левым рулём. У Бенелли практически все рабочие ружья, но многие предпочитают именно созерцать красоту, беречь и чувствовать себя счастливым обладателем, а охотится с более дешевым ружьём. Для многих негатив при появлении новой "коцки" на ружье перекрывает всю радость от охоты. Лично я, считаю, что нужно пользоваться и эксплуатировать лучшие вещи, которые есть у самого, поскольку не известно сколько вообще их сможешь использовать (кризис, здоровье, проблемы с УК и КоАП, проблемы родственников и т.д.), но аккуратно и заботливо.

quote:


Там просто нечему(это я опять же про бюджетный вариант М1) загибаться. Это видно даже из понимания физики работы ружья. Нигде нет особых нагрузок, стреляет даже с песком в патроннике(в разумных пределах конечно)и внутри ствольной коробки.

Согласен. Я хотел сказать, пока его не разобьёшь или утопишь, работать будет.
rapsan 09-03-2009 21:04

quote:


Громкое заявление.. Моя М1 тоже создана для охоты, только на двуногих и для Практической Стрельбы. Имеет поразительную надёжность и долговечность

Согласен. Я написал "Любой п/а имеет узконаправленную специализацию, основная - охота, и то не на всё." Для Вас основная специализация п/а - Практическая стрельба. Для Практической Стрельбы двудулка не подойдёт вообще, помпой пользуются реже, чем п/а. Думаю, что о реальных настрелах из п/а, в т.ч, из Бенелли, нам могут поведать товарищи занимающееся Практической Стрельбой, которые не в пример охотникам, жгут патронов поболее нас.
rapsan 09-03-2009 21:07

quote:


неправда ваша!!!
у меня загибались Мрка 153, МЦ 21-12, а бенелька работает при любых условиях!!! более простого и надежного п/а я еще не встречал!!!!


От чего они у Вас загибались?
Dr.Shooter 09-03-2009 21:14

quote:


Originally posted by rapsan:

Лично я, считаю, что нужно пользоваться и эксплуатировать лучшие вещи, которые есть у самого, поскольку не известно сколько вообще их сможешь использовать (кризис, здоровье, проблемы с УК и КоАП, проблемы родственников и т.д.), но аккуратно и заботливо.



оченно мудро!
Dr.Shooter 09-03-2009 21:18

quote:


Originally posted by rapsan:

Думаю, что о реальных настрелах из п/а, в т.ч, из Бенелли, нам могут поведать товарищи занимающееся Практической Стрельбой, которые не в пример охотникам, жгут патронов поболее нас.



Я сам ЧР по ПС :)
rapsan 09-03-2009 21:56

quote:


она более универсальная вообще не согласен.

Про универсальность двудулки имел в виду, что при возможности купить только одно ружьё, предпотчительнее взять её, т. к., она перекрывает все виды охоты и спорт, некоторым образом самооборону. Для практической стрельбы не пригодно, для самообороны малопригодно. Лучше владеть и тем и другим. У меня 5 единиц, у каждой своё применение: самооборона, охота, спортинг, бабахтинг. Первое моё ружьё был п/а, и для меня он был действительно универсален, использовал его на всех видах охоты, для самообороны, на стенд катался, пока не пришло понимание того, что нет ничего универсального, что позволит выполнять разные конкретные задачи максимально удобно и результативно. Для каждой задачи- свой инструмент. Правда есть такое мнение, что наибольших результатов люди добиваются имея в наличии одно ружьё, в т.ч. п/а, с которым и на стенде регулярно и много тренируются, на все виды охот берут, потому что, привыкли к нему на столько, что оно стало как бы продолжением их самих. С этим мнением я согласен, при условии, что каждый из этих людей долго привыкает к новому (другому своему, но долго не эксплуатированому)ружью. Мне лично достаточно пару раз съездить на стенд, что бы вспомнить особенности своего ружья.
rapsan 09-03-2009 22:15

quote:


Я сам ЧР по ПС

М1 сейчас новыми вроде не продают, качество которых сомнений не вызывает (по моему мнению м1 это "крузак 80" - просто супер, м2 приемник м1, но уже как "крузак 100" - чуть не то), использует ли кто современные бенелли? Какой настрел? Вопрос связан с тем, что поднималась тема об ухудшении качества изготовления бенелли в последнее время, лично у меня при сравнении моей новой рафаелки и 8 летней рафаелки, возникло ощущение, что "старые" переживут "молодых".
Dr.Shooter 09-03-2009 22:25

quote:


Originally posted by rapsan:

М1 сейчас новыми вроде не продают, качество которых сомнений не вызывает (по моему мнению м1 это "крузак 80" - просто супер, м2 приемник м1, но уже как "крузак 100" - чуть не то)



Я брал ПОСЛЕДНЮЮ в мацкве, в ЧМОРЕКСЕ... Может она была стоковая, не знаю, лежала там долго, был брачок подавателя(осмотрев, взял и исправил надфилем за 5 минут, включая разборку), не совсем удачно доработав лоток под себя(если честно, его в Бене проектировал какой-то урод с пальцами-сардельками), получил периодические задержки при стрельбе, понял, что лучше оставить как есть, камрад подогнал новый лоток и всё встало на свои места :)
Александр84 09-03-2009 23:23

От чего они у Вас загибались?

на мц иза грязи ствол оставался в заднем положении, а на мр- затвор.
приходилось на болоте разбирать, чистить, смазывать. и так было очень часто

easyman05 11-03-2009 19:11


подходит пора первого ружья сыну - буду покупать М2 со стволом 710 или 660.

ДЕМ 12-03-2009 23:35

quote:


Originally posted by Dr.Shooter:

оченно мудро!

Согласен.

ДЕМ 12-03-2009 23:52

quote:


лично у меня при сравнении моей новой рафаелки и 8 летней рафаелки, возникло ощущение, что "старые" переживут "молодых".

123 и более "древние" Раффаеллы выглядят покрепче ИМХО.
Кстати, коллеги, неоднократно говорилось, что нынешние цены на Benelli явно завышены, особенно если сопоставлять их с качеством современных ружей. Хотелось бы послушать "продавцов" о возможном снижении цен в связи с падением курса инвалюты :).

Александр84 13-03-2009 17:04

скажите пожалуйста, а можно стрелять патронами с картечью (6,2мм)с сужением 0,75?

ДЕМ 13-03-2009 18:06

-А эти грибочки можно есть?
-Можно... Только отравишься :P .
------------------------------------------------------------------------
А если серьезно, все дело в согласованности заряда. Если согласовать с дульным сужением-пожалуйста. Но по-любому картечью лучше из цилиндра ИМХО.

Александр84 13-03-2009 18:41

quote:


А если серьезно, все дело в согласованности заряда. Если согласовать с дульным сужением-пожалуйста. Но по-любому картечью лучше из цилиндра ИМХО.

#214 IP
P.M. Ц



спасибо за ответ!
надо будет попробывать с цилиндра
zloymuh 13-03-2009 19:16

прочитав 11 страниц... чета даже немогу вспомнить чтобы ктото написал что он избавился от бенелли из за какого-то канкретного или с напильником в руках пытался учить ее стрелять.

zloymuh 13-03-2009 19:20

канкретного косяка (прошу прощения слипаюца глаза 2й час ночи)

ДЕМ 13-03-2009 20:47

quote:


Originally posted by zloymuh:
прочитав 11 страниц... чета даже немогу вспомнить чтобы ктото написал что он избавился от бенелли из за какого-то канкретного или с напильником в руках пытался учить ее стрелять.

Это и радует :) . В дискуссиях, переживаниях и рассуждениях мы пришли к выводу, что Benelli- хорошие рабочие ружья и продают их по чисто субъективным причинам :P.
Пожалуй, есть только один объективный КОСЯЧИЩЕ - современная цена :(.

ДЕМ 17-03-2009 09:10

Ё-моё, в разделе "Купля-продажа ружья" новые бени продаются за 50т.р. :P:P:P Вот это адекватная цена!

raveron 17-03-2009 10:21

Продаются, обратите внимание, только Benelli Rafaelo.
И объявлений "куплю Benelli" не меньше, чем объявлений о продаже Benelli.
Ваш тезис "избавляются от Benelli" не состоятелен.
С уважением к Вам.

ДЕМ 17-03-2009 11:04

Давненько Вас не было слышно , многоуважаемый raveron :):):)Очень рад :)
А я и не выдвигал подобных тезисов :P . Я лишь задался филосовским вопросом:"Почему..." Извините, в названии темы следовало бы поставить знак вопроса :) . Да, и какая разница, Раффаелло, не Раффаелло - все Benelli :P

raveron 17-03-2009 17:25

Приглашаю вас многоуважаемый ДЕМ и всех бенелеводов для общения на ветку http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
под названием
"Семейство инерционных Benelli (Comfort, Raffaello, Raffaello CrioComfort, M3, M1, M2)"
Прошу всех скидывать туда ценную (по вашему мнению) информацию.
Причина создания общей темы для всех Беннелли: чтобы больше форумчан на неё заходило и тема не скатывалась вниз.

ДЕМ 16-05-2009 17:09

Ну вот... Уважаемый korney-ohotnik хвалился своей "голой практичностью" М2 да и выставил её на продажу.......

easyman05 16-05-2009 19:19

quote:


Originally posted by ДЕМ:
Ну вот... Уважаемый korney-ohotnik хвалился своей "голой практичностью" М2 да и выставил её на продажу.......

ну всяко бывает - кризис опять же

korney-ohotnik 17-05-2009 12:53

Тут я. Слово "хвалился" оставлю на совести ДЕМа. Проблема абсолютно не в ружье. Просто деньги сейчас нужны. Оставляю пока себе два рема 11-87. А м2 у меня будет, обязательно, другой модели бенелли не хочу.

ДЕМ 18-05-2009 19:57

ОК! Совесть моя требует извиниться... Прошу прощения, если обидел. Но меня подтолкнули Ваши колкие слова, сказанные в прошлом в мой адрес. Не зарекаюсь и я от продажи своего ружья, всякое в жизни бывает :(... Но сейчас своим Де Люксом доволен и жду с нетерпением летне-осенней. И, слава Богу, нет причин продавать полюбившиеся вещи :).

korney-ohotnik 19-05-2009 08:02

Ок. Удачи Вам на охоте.

Sizif 20-05-2009 16:08

Прошу прощения, всю тему не читал, очень длинно и не очень интересно, достаточно было первой страницы. Возможно повторю то, что уже написано другими.
Некорректное название темы, в духе "желтой" прессы, не делает чести автору. Никто от Бенелли не ИЗБАВЛЯЕТСЯ, а ИМХО, в свете "кольчужного" подорожания бренда и нашего с вами дальнейшего обнищания, некоторые владельцы Беней решились расстаться с любимыми игрушками. Ваш покорный слуга не исключение. Продаю, т.к. деньги нужны именно сейчас. А потом, когда заработаю, куплю снова.

kompositor 20-05-2009 20:23

Добрый вечер. Частично согласен с предыдущим автором. Росийские ружья продают пачками и это не вызывает никаких подозрений. Мне кажется просто изминилась психология людей и возможности (кризис, по-моему, не решающий фактор, хотя и не последний). Это как с машиной. Поездил три года - хочется новую, такую же, другую, но новую. Хотя и эту берег, пробег маленький, но если есть возможность - то всетаки новую. Бинелька далеко не дешевое удовольствие, но и дорогие машины через три года меняют не все, а кто может. Поэтому Бинелька абсолютно ни при чем. С уважением.
(По закону Мерфи: не стоит менять своих планов из-за дождя. Был перед весенней в Кольчуге, так за ними была очередь. 6 продавцов не справлялись с количеством покупателей. Так что дело совсем не в бинелли, а в нас самих и в обстоятельствах.)
(Кстати, как вариант: дорогая бинелька - как недвижимость на экстренный случай, что подтверждает предыдущий автор. Дела пойдут - купим такое-же. Жизнь, блин...)

MadFred 23-05-2009 14:47

И правда! Пролопатил всю ветку. Банальненько все.
Нужны деньги продал, есть - купил. Меня Комфорт комбо полность устраивает, только если еще одну вертикалочку на стенд... Ну со временем!

Александр84 10-06-2009 12:34

quote:


Очень рад буду увидеть фотографии Benelli с охотничьими трофеями.

фот свеженькая!!!!
ДЕМ 10-06-2009 14:15

Как этим гусям "Comfortно" :).

Александр84 10-06-2009 15:08

quote:


[/B]

quote:


[B]Как этим гусям "Comfortно" .

особенно этому :)
расстояние метров 25, феттер 1
ДЕМ 10-06-2009 20:30

Мляяя, эту фотку на аватар надо срочно :).

Александр84 10-06-2009 23:07

quote:


Мляяя, эту фотку на аватар надо срочно

забирай :)
а вот 0,75 на гуся больше использовать не буду!!!!
MadFred 10-06-2009 23:26

Александр84 да уж! Но все бывает, случись не налетят и может 1,0 сгоряча вкрутите .... :-) А вот по теме топа я уже высказался. В продолжение: "Почему люди разводятся?" "Почему не все богатые?" и наконец "Почему не все любят охотников?"

Александр84 10-06-2009 23:35

quote:


может 1,0 сгоряча вкрутите

БЫЛО НЕСКОЛЬКО НАЛЕТОВ МЕТРОВ НА 15 (ОДИНОЧКИ НА ПОСАДКУ)- МИМО!!!
35-45 МЕТРОВ ВАЛИЛИСЬ НА ЗЕМЛЮ, КАК ОСАДКИ.
ВОТ И ДУМАЮ- А МОЖЕТ ЦИЛИНДР ВКРУТИТЬ?
MadFred 10-06-2009 23:47

Как говорит мой товарищ. Зверя видел - на охоте был!!! Мне никогда так близко по гусю стрелять не доводилось. Бенелли замечательное оружие со всеми присущими п/а недостатками.

Александр84 11-06-2009 12:01

quote:


Бенелли замечательное оружие со всеми присущими п/а недостатками.
ТУТ НЕ ПОСПОРИШЬ!!!!

quote:


Мне никогда так близко по гусю стрелять не доводилось

ОБЬЕМНЫЕ ЧУЧЕЛА(У МЕНЯ СПОРТПЛАСТ) И НОРМАЛЬНЫЙ СКРАДОК- ВОТ И ВСЕ!!!
MadFred 11-06-2009 12:14

А можо в личку куда едете на охоту?

ППа 11-06-2009 01:22

Вообще бенелли отстой.
Но именно поэтому имею полдюжины разных чоков к нему скитовских.

ДЕМ 11-06-2009 11:00

quote:


Вообще бенелли отстой.

О как !!!! Вы, однако, приколист, уважаемый ППа :).
И вообще, коллеги, давайте обсуждать Benelli в специализированной ветке.

ППа 11-06-2009 15:54

Чего сразу приколист?
А то одна скукота-ай хорошее, ай хорошее. Ну,да отличное, иначе бы вторую не купил.
Какого бы газоотводчика бы сюда запустить.

korney-ohotnik 11-06-2009 16:46

quote:


ППа

А создайте темку типа "Бенелли против... (Ремингтон,беретта например), у Вас нормально получится. Там и "повоюем" с ворагами бени.
ППа 11-06-2009 17:02

Голд чистка несколько раз в день, Урика ежедневно, иначе не работали, бенелли без чистки до конца охоты. Снег с песочком в долине реки на Таймыре. Ничего специально не сравнивали.
Да и по конструкции не может газоотвод быть надежнее.

korney-ohotnik 11-06-2009 17:08

quote:


и тоже продам.

Продал один из ремов. К счастью, м2 не купили. Пользуюсь и не парюсь.
korney-ohotnik 11-06-2009 17:25

Высокая планка-просто песня. Это для меня почему м2, а не комфорт.

ППа 11-06-2009 18:29

quote:


Originally posted by Михайло:
Надёжнее, надёжнее. И я объяснил почему.

Ничего себе объяснение :)Усилие боевой пружины в УСМ и возвратной пружины затвора никак от типа автоматики зависеть не могут, согласитесь.
Практика критерий истины. А по поводу конструкции очень грамотно владелец Урики написал, я не отказал себе в удовольствии скопировать в другую ветку про бенелли.

ППа 11-06-2009 18:33

quote:


Originally posted by korney-ohotnik:
Высокая планка-просто песня. Это для меня почему м2, а не комфорт.

Крио комфорт как раз хорош тем, что планки можно менять. Это большой плюс для рабочего ружья само по себе, поскольку погнутая планка лечится отверткой :),а вот отпаявшаяся уже головная боль.

Моряк 11-06-2009 18:38

quote:


Originally posted by ДЕМ:
Господа, а можно фоточки ваших беннеллий, желательно в угодьях и, конечно, с трофеями :P

Подключусь и я, пожалуй.


Был еще и такой трофей:


Александр84 13-06-2009 15:34

quote:


лучшей всеядностью патронов.

разве бенелька не всеядна?
ДЕМ 13-06-2009 17:46

quote:


через н-ное количество выстрелов возвратой пружиной патрон в патронник до запирания не доталкивает из-за трения.

Многоуважаемый Михайло, при всём уважении к Вам, это сколько же надо настрелять, чтобы появилась такая сила трения :P??? Учитывая, что Бенелли - для охоты, а не для стенда, где стрельба ограничена, как правило 50-100 патронами за выезд, во время которого нет возможности почистить ружьё. Ваш вывод о "невсеядности" ружья ИМХО надуман :).

ДЕМ 13-06-2009 17:47

quote:


В итоге действительно Benelli ружьё для лентяев, которые отдачи не боятся, к которым и себя отношу. А вот стану стареньким и немощным, и тоже продам.

А вот это по теме: ещё одна причина продажи Бенелли :).

korney-ohotnik 13-06-2009 19:40

quote:


В итоге действительно Benelli ружьё для лентяев, которые отдачи не боятся, к которым и себя отношу. А вот стану стареньким и немощным, и тоже продам.

А вот это по теме: ещё одна причина продажи Бенелли .



Не соглашусь. Бенелли весит очень немного, и в любом возрасте с ней управляться не трудно, это не А5 и не ремингтон. Если применять патроны с навеской дроби 28-32 грамма, стрелять комфортно хоть до 100 лет можно.
Александр84 13-06-2009 20:47

quote:


Ваш вывод о "невсеядности" ружья ИМХО надуман

+1!!!
тоже вынужден не согласиться!
за май месяц расстрелял патронов 300. (и самокрут, и заводские)
все работает идеально!
ДЕМ 13-06-2009 21:29

Придётся согласиться с ППа -Бенелли отстой :D:D:D:D:D:D:D
А если серьёзно, то и Боинги падают :(, т.е. с любой техникой случаются проколы, с Бенелли - значительно реже по сравнению с другими П/А. У меня неперезаряд случился, когда я сделал самокрутный магнум в 76мм гильзу, дробь закатал. Патрон длиной более 70мм.застревал между затвором и патронником. В МР-153 такого никогда не было, там все сделано с допусками, а итальянцы аккуратны с размерами :D . Моя беня прекрасно "бьёт" все наши "жевела", накол не уступает ИЖ-54. Лёгкие навески тоже отрабатывает, даже при стрельбе "от бедра".

korney-ohotnik 13-06-2009 21:42

quote:


Когда это наступит, то я просто возьму какой-нибудь Иж-43 20-го калибра со стволами 66 см.

Михайло, это вряд ли. После пользования импортными полуавтоматами (браунинг голд, беретта ЕС100, бенелли, ремингтон)эту кочергу в руки не возьму. Если только в маразм в старости впаду. тогда уж лучше немчика незадроченного в 16 калибре.
ДЕМ 13-06-2009 22:35

А что вы скажете о Бенелли 28 калибра массой 2,4 кг??? По-моему, для П/А это уже маркетинговое извращение... Хотя выглядит чертовски привлекательно :)

korney-ohotnik 13-06-2009 22:45

Есть у меня ханель 48 г.в., на старость сойдёт.калибр правда 12. У 43 не видел ни разу нормально спаянных стволов, все поведены. Констуктив сойдёт, а качество исполнения нет. С ижевским заводом дело иметь-заказать ружьё с нормальной подгонкой узлов, нормальными стволами и левым прикладом-не хочу с ними даже общаться. За мои же деньги ещё уговорить нужно, а по факту что поучиться на выходе-х.з.Сильно хочется нецензурно выразиться. пусть эти славные труженники идут в своё эротическое путешествие. (это мягко ещё).Лучше поискать иж 58 в 16 калибре советских времён.

Поножовец 14-06-2009 09:59

quote:


Originally posted by Михайло:
Конечно нет. Самокрутные патроны на соколе дают большой нагар, в том числе и патроннике. Вот и получается, что через н-ное количество выстрелов возвратой пружиной патрон в патронник до запирания не доталкивает из-за трения.

С такими рассуждениями (ИМХО, порочными, ибо стрелять придется зело много и говнопатронами) можно и до Benelli M3 дойти - а что - засралась до непотребства, переключаем в помповый режим... :D

korney-ohotnik 14-06-2009 12:39

quote:


Korney-Ohotnik, у вас ведь М2 не леворукое?

Ну да. А какая разница-то? Отвод приклада поменял, предохранитель переставил, и всё.
korney-ohotnik 14-06-2009 20:48

Затыльники поменяны на левые, средний и большой. В отношении левого выброса-не очень принципиально. Хотя конечно если экстракция слева, психологически чуть комфортней. У меня было чисто левое монтефельтро.

quote:


что раз не леворукое полностью ружьё, то можно вообще любое.

Важен приклад, остальное не основное.
ДЕМ 15-06-2009 10:38

quote:


Originally posted by korney-ohotnik:

А создайте темку типа "Бенелли против... (Ремингтон, беретта например), у Вас нормально получится. Там и "повоюем" с ворагами бени.

Попытался "внедриться" в ветку "Цезарь Гуерини- глазами владельца" и провести сравнительный анализ двух инерционных систем, так меня там табуретками закидали :).

korney-ohotnik 15-06-2009 11:28

Читал. Дикие люди. Соберусь с силами и сам наверное создам отдельную темку.

Александр84 15-06-2009 16:05

quote:


МЦ-22-03,

извините, а что это за модель?

quote:


МР-153 оружием для охоты вобще несчитаю

вот это зря!!!

quote:


Хотя есть один недостаток ,слабый накол бойка

с этим не сталкивался ниразу- наши жевело мой комфорт колит, аки орехи!!
Александр84 15-06-2009 16:06

quote:


Попытался "внедриться" в ветку "Цезарь Гуерини- глазами владельца" и провести сравнительный анализ двух инерционных систем, так меня там табуретками закидали .

да напрасно!
каждый кулик свое болото хвалит!! :)
Alienjoss 15-06-2009 16:58

quote:


Originally posted by ДЕМ:

Попытался "внедриться" в ветку "Цезарь Гуерини- глазами владельца" и провести сравнительный анализ двух инерционных систем, так меня там табуретками закидали .



Да не кто, не пытается закидать Вас табуретками 8-), просто нужно быть немного дружелюбней друг к другу. А по поводу сравнительного анализа двух инерционных систем, так давайте проведем, мне тоже интересно это дело. Поверьте, у меня есть возможность купить почти любое ружье, проблемма была лишь только в том, что не легло оно мне, как я ни пробовал. Ну не мое и все. К выбору ружья подходил очень серьездно, перещупал полтора десятка ружей. В итоге выбрал именно свое. Так в чем же я виноват, если не купил именно Бенелли??? Ну глупо спорить об этом... Господа, мы же все люди и покупаем то, что нам нравится. Спорить что лучше, а что хуже, это неправильный подход к разговору. Давайте сравнивать достоинства и недостатки! Давайте делать сравнительные тесты, но умоляю вас, только не надо кидать пустые понты и рвать глотку лишь из-за того что у бенелли многолетняя история.
Прошу прощения у аудитории за несколько имоциональное сообщение.
ППа 15-06-2009 17:57

Чем 22-03 отличается от этого http://guns.allzip.org/topic/1/305535.html
Гуерини одна из первых попыток последовать бенелли. Хуже запиранием и компоновкой-не лчшее решение возвратная пружина на магазине.
Михайло-Вы планки на сайте уже увидели?Боюсь только, что засада с приобретением традиционная-лачуга.
Да,фокусы у Вас ружье выдает :)Я понял про пружины-ослаблены, что бы не мешать движению затвора?Думаю, что усилие на отпирание и страгивание гильзы куда больше, чем сопротивление этих пружин.

ППа 15-06-2009 20:40

Ладно :)Хотя мне такое в голову не приходило. Но через пару месяцев.

MadFred 15-06-2009 22:12

На все сто согласен с Alienjoss. В доказательство приведу анекдот:
- Грузины лучше чем армяне!
- Чем лучше?
- Чем АРМЯНЕ !!!

korney-ohotnik 15-06-2009 22:53

quote:


Где нелицензируемый товар приобретается я уже давно знаю. Без проблем.

А где и как7 Можно тут или в Р.М.
korney-ohotnik 16-06-2009 01:00

quote:


posted 15-6-2009 23:04

Да ладно. Хорош. Можно подумать ни разу сам себе околоохотничьих и -оружейных товаров из США не заказывал. Дорого, но можно ведь. Если особо заморачиваться поиском и уговорами прислать не хочешь, то пишешь Whale-у и просишь его то-то и то-то.



Заказывал на кабеласе. Но они в РФ много чего не шлют. Приклады, мушки, чоки и т.д. Кит теперь пересылом из штатов не занимается, писал ему намедни. Учитывая мой никакой английский, вообще никакой, за переводчика сын. У него то ЕГЭ, то девки, то репетитор, обычно всё вместе и много. Так что спросил совершенно искренне. Интересен сайт, с которого шлют в РФ приклады, светодиодные мушки, чоки, и т.д., или проверенный посредник.
korney-ohotnik 16-06-2009 11:43

Да почему загадочная. Обычный человек, живущий в штатах с именем и фамилией. Является модератором в частных объявлениях. Кому нужно, пишет. Сейчас он услуги по приобретению и доставке из штатов не оказывает.

korney-ohotnik 16-06-2009 11:56

quote:


aleks-hanter

Ответил в Р.М.
ППа 16-06-2009 15:30

quote:


Originally posted by Михайло:
А вы мне скажите прямо сейчас. Правда что-ли на Crio-ствол можно высокую планку поставить? Не видел я их на сайте. У меня на КПК эти страницы коряво читаются. Где нелицензируемый товар приобретается я уже давно знаю. Без проблем.

В разделе аксессуаров :) для Крио-два типа высокой планки, охотничья и спортивная 8мм шириной.